Vincent Collet et l'équipe de France

attention aussi à l'effet Platoch pour rester ds la comparaison footballistique. Platini, gd joueur, gd charisme a connu une difficile expérience de coach à la tête des Bleus...Je ne dis pas que Rigaudeau comme coach ça ne marchera pas, je mets juste en garde c'est tout.

53jcg a écrit:

En te lisant j'ai l'impression que Rigaudeau n'y connait rien en basket!!! C'est sur que 127 selections en EDF( 3 CE , JO), un titre de champion de France, 2 d'Italie, l'EL, l'ULEB, ça ne compte pas !!! Un meneur qui passe 6saisons au coté de Messina ne connait rien au COACHING, c'est sur!!!

Dans mon message, où est-il écrit qu'il n'y connaît rien en basket

Un bon joueur ne fait pas systématiquement un bon coatch ; ça s'est déjà vérifié en basket ou dans d'autres sports. Alors que RIGAUDEAU soit dans le staff de l'EDF d'accord, mais qu'on lui décerne le poste de sélectionneur alors qu'il n'a jamais coatché je demande à voir et je ne trouve pas que ce soit la meilleure solution. C'est mon point de vue ; que certains pensent différemment, je le comprends tout à fait mais merci de ne pas déformer mes écrits.

On écrit coach ou coacher et pas coatch


Même avis sinon, mettre Rigaudeau en sélectionneur c'est prendre un gros risque.

Ouais mais en même temps, on pensait tous que Weisz ou Bergeaud réussiraient et on voit ou on en ai maintenant. Alors il faut prendre des risques et mettre Rigaudeau en serait un gros, mais en même temps, qu'à t'on à perdre???

les qualifs pour l'euro 2009?

Ouais, c'est dans la poche ça si on entoure, comme il est prévu, Rigaudeau de techniciens comme Collet et Sarre par exemple....

Elle y va un peu fort avec les mots mais sur le fond elle a raison. Je pense qu'un poste de séléctioneur national se merite. Il faut faire ses preuves au niveau du coaching avant. C'est comme ci pour remplacer domenech on prenait Zizou à la place d'un entraineur ayant reussit dans le milieu!

jerem72 a écrit:

Elle y va un peu fort avec les mots mais sur le fond elle a raison. Je pense qu'un poste de séléctioneur national se merite. Il faut faire ses preuves au niveau du coaching avant. C'est comme ci pour remplacer domenech on prenait Zizou à la place d'un entraineur ayant reussit dans le milieu!

Fred Hanz?

Moi , je suis pour VINCENT parmi tous ces noms cités.
Je ne vois pas qui d'autre à la place de notre cher VINCENT;

53jcg a écrit:

Pour moi prendre MJ comme exemple quand on parle d'Antoine c'est un mensonge intellectuel. Comment comparer les 2 personalitées ??? Je veux bien qu'un grand joueur ne fasse pas forcement un grand coach, mais pourquoi serait il forcement mauvais. Il y a des exemples de gars qui on fait carriére sur et au bord du terrain surtout chez les meneurs, prend Yannakis par exemple.

En effet, Rigaudeau peut s'avérer être un bon coach mais on en sais rien, et l'équipe de France de Basket dans son état actuelle a besoin de certitude pas de paris.
Si on se plante encore une fois, arès les derniers fiascos, les conséquences pourraient être désastreuses.

On dit ça à chaque fois...

et passer à côté des JO de Pekin avec le talent de l'équipe de France, ce n'est pas désastreux???

Si c'est sûr que c'est désastreux, mais le problème c'est quand Bergeaud a pris les reines de l'edf, tout le monde s'est dit: " c'est bon, c'est un entraineur confirmé (pas plus que Weisz...), il va nous emmener aux JO 2008", mais le résultat est qu'on y est pas. Pour quelles raisons? pas que de la faute du coach je pense, mais aussi à l'égo de certains joueurs, et un simple coach ne peut rien faire contre ça. Pour moi, il faut quelqu'un de charismatique pour lutter contre ça, quelqu'un qui soit capable de remettre tout le monde à sa place, et pour ça, Rigaudeau est le mieux placé. Après, je me répète, ei on l'entoure de techniciens compétents, ça peut être pas mal du tout...

De toute façon, maintenant, il faut changer quelque chose, car même avec les meilleurs joueurs on y arrive pas...

Le pb Team, c'est que les meilleurs joueurs ne font pas forcément la meilleure équipe...

Pour que ça fasse la meilleure équipe, il faut que l'entraineur ait assez de charisme (je me répète) et de "gueule" pour réussir à les faire jouer ensemble, et pour ça, Rigaudeau est le mieux placé...

Team player a écrit:

Pour que ça fasse la meilleure équipe, il faut que l'entraineur ait assez de charisme (je me répète) et de "gueule" pour réussir à les faire jouer ensemble, et pour ça, Rigaudeau est le mieux placé...

ON a pas un entraineur français réussisssant tout à l'étranger? un Arsène Wenger du basket quoi....

Oué enfin faut pas confondre "grande gueule" et "charisme". Prefere de la pédagogie aux aboiements. Vincent Collet qui a l'habitude de faire jouer des "jeunes" est pour moi le mieux placé. Puis VC, sous ses airs d'enfant de choeur, il ne faut pas le chauffer : Amara Sy mis à pied pdt une semaine, Rico Hill a pris la porte, Limonad a ciré le banc pdt qqls matchs...VC sait prendre aussi des décisions.

Il ne faut pas arriver en équipe de France avec la science infuse je pense, et avoir des objectifs "modestes" dans les méthodes de travail (et non dans les objectifs). L'entraineur en équipe de France ne doit pas apprendre aux joueurs à jouer au basket. Un international sait jouer au basket, sinon il se serait pas appellé en sélection !! Non, à mon avis c'est plus une cohésion, un groupe, une envie de vivre qql chose ensemble qu'il faut créer. Si Bergeaud passait son temps à dire à ses gars "ha ba j'ai pas de joueurs d'Euroleague..." Pas la peine. Si la cohésion est là, la vie de groupe voulue et aceptée par tous (staff et joueurs), le collectif viendra de lui même.

Or Vincent Collet a l'habitude de travailler avec des jeunes, il a aussi cette discretion et cette modestie dans l'approche du métier de coach, mais il sait aussi tenir un groupe et faire avec ce qu'il a !! A bricoler avec des moyens "modestes".
J'ai un peu peur que Rigaudeau tienne un discours du genre "oui mais à Bologne on faisait comme si ou comme ça..." Oui mais à Bologne tu claquais des doigts pour changer un joueur, t'avais énormément de moyens (argent et infrastructures) pour bosser. Même si il a fréquenté de grands coachs, même si il a joué dans de grandes équipes, même si il a gagné plein de titres, Rigaudeau n'a pas vécu le quotidien d'un coach, c'est-à-dire être dans un bureau pour réfléchir à la prochaine équipe qu'il faut monter, étudier des heures et des heures le jeu adverse, gérer l'orgueuil de 12 hommes, rendre des comptes à son président, ne pas froisser les sponsors...C'est à métier tout ça.

C'est bien pour ça que la fédé ferait appel à des coahs confirmés pour l'aider.....

Effectivement Vito, VC est un grand pedagogue mais Antoine aussi bien à Bologne avec les Jaric, Gino and Co et en EDf lors de l'Euro 2003 a encadré des minots, et les a protéger(cf: après la défaite contre la Grèce). Rigaudeau n'est pas qu'un égo, c'est quelqu'un de déterminer certes mais très intelligent. Ce n'est pas une question de savoir qui est meilleur que l'autre mais plutôt d'associer leurs compétences. En France nous sommes très performant chez les jeunes mais c'est les fiascos systématiques chez les séniors, donc pourquoi ne pas s'inspirer des idées, des méthodes et du vécu "Bolognais" par exemple mais il est aussi passé par l'Acb et un p'ti intermède en Nba qui lui permette d'avoir une vision globale du Basket et mieux comprendre les uns et les autres et mettre en place des "ponts" entre "ricains" et "Européens".

Serieux, si VC vient pour simplement aider Rigaudeau, je trouve ça plus que limite, voir un manque de respect vis à vis de VC. En effet VC a déjà donné en tant qu'assistant en équipe de France. Et après voir TOUT gagné en France, après avoir coaché en Euroleague, après avoir encadré des camps NBA cet été, après avoir lancé des jeunes avec succès dans le grand bain de la proA, ba on repropose à VC d'être à nouveau assistant ??
Alors question : que doit faire VC pour avoir une confiance absolue et le laisser coacher les Bleus ?? Décrocher la lune ? Ou gagner l'Euroleague avec le MSB ?? (point de vue perso, il est plus simple et probable pour VC de décrocher la lune).

moi je vote Vincent Collet big boss des Bleus, aidé d'Antoine Rigaudeau là ok

"simplement aider Rigaudeau..." non il aiderait l'Edf, et par la meme occasion sa carrière, et son club. Le poste de sélectionneur est aussi un poste politique, en étant assistant il se concentre sur le terrain l'essence meme du boulot de coach. Une manière d'être en retrait tout en soignant ses réseaux et à therme peut être prétendre au poste dans une position moins explosive actuellement qui ne sera en aucun cas une sinécure, pour Rigaudeau ou un autre. Il ne faut pas se leurrer VC n'a aucune légitimité et aucun vécu "victorieux" sur le plan Européen et ce n'est pas les résultats en Roligue de cette saison qui vont l'aider. Je ne remets pas du tout en cause ses qualités, je l'adore et je suis très fier qu'il lance les jeunes dans le grand bain avec succès comme tu le soulignes mais j'essaie de prendre un peu de recul par rapport à ma position de supporter du MSB.

Ils peuvent être co-entraineurs, comme pour l'équipe de france de Rugby, ce qui permettrait à Vincent de continuer avec le MSB....

Vu le champs de ruines que c'est l'équipe de France de basket, moi je pense que c'est le bon moment pour VC de prendre la tête. Si il se loupe, ba ça sera pas pire, simplement une continuité de cet euro en Espagne !! Si il réussit c'est bingo !!

Vu à plusieurs reprises dans la presse locale via les propos de JPG et de VC, ce dernier veut l'équipe de France, et pas pour y faire de la figuration, ni pour encadrer les echauffements d'avant match ou simplement analyser le jeu de l'adversaire.

Une main de fer dans un gant de velours VC. Je ne suis pas pour une organisation bicéphale. Il faut un discours, peut être sans paillettes avec VC, clair et précis. Et pour cela il faut qu'une seule voix, un seul boss encadré d'assistants : Vincent Collet aidé de Rigaudeau et Sarre. Car entre Sarre et Collet, y a pas photo pour moi.

Puis le MSB soutient ouvertement VC pour ce poste de selectionneur. Au Mans il y a encore Tavano et maintenant JD pour aider VC en proA, pour le soulager même. Notre président n'y voit aucune opposition. C'est le moment ou jamais pour VC.

Là l'équipe de France va jouer les qualif pour le prochain Euro. Autant vous dire que l'équipe de France ne va pas croiser des vedettes comme adversaires, mais des morts de faim qui écument les divers championnats européens. Et VC avec ses campagnes ULEB et Euroleague a une bonne connaissance de ces joueurs que l'on va croiser. Les prochains matchs importantissismes de l'équipe de France ne seront pas hyper glamours et sexys, mais hyper compliqués ! Et il faudra faire surement sans nos joueurs NBA...

Ton discours se defend, comme la candidature de VC. D'ailleurs c'est le seul à affirmer avec forces son désir d'obtenir le poste. Maintenant le soutient du club me fait penser au village d'Astérix. Est ce que JPG pése vraiment à l'échelle nationale??? Peut étre que la stratégie de VC de se positioner ouvertement quand à son amour du maillot bleu ne va pas l'obliger à accepter un poste d'assistant justement. Tu penses que Vincent refusera d'étre en retrait, mais parfois la postion est plus "intelligente" que de jouer les "pantains" et ce n'est pas toi Vito qui me dira le contraire lol. Parceque si Rigaudeau est nommé adjoint son ombre risque d'étre envahissante, voire écrasante.