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 [17ème journée] MSB - Dijon

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bebel327
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Déc 2023 - 13:58

Paniers faciles ... Si tu es bien servi !
Youssoupha Fall, que nous connaissons bien, si tu le sers dans la raquette il tourne à 75% de reussite, si tu le sers à 5 mètres en attaque il ne sert à rien.

Je ne sais pas s'il est justifié de comparer des équipes de jeunes et des pros, comme peut-être de comparer des pros avec des espoirs ou des joueurs de N2 ou N3 ou NBA et Pro A ... Mais il m'apparaît néanmoins que les règles sont toujours les mêmes entre des cadets (au moins région) et les pros ! Donc 2 points valent toujours 2 points. Quand tu as un Sabonis (Arvidas) ou un O'Neal (Shaquille) dans ton équipe ne pas les utiliser comme point d'appui - "pivot" - du jeu d'attaque c'est juste de l'incompétence.

Alors Yeguete et Mawugbe ne sont pas O'Neal, on est bien d'accord, mais des pivots offensifs et costauds ça existe, des systèmes pour les mettre en valeur aussi, nous on a l'impression qu'ils ne servent pas comme "pivots" mais comme "plots" à écrans. Dans ce cas là autant prendre notre pilier de rugby Uini Antonio et ses 145 kg ; comme plot il est encore plus difficile à contourner et donc ce serait un bon poseur d'écran...

jjb et Eiffel72 aiment ce message

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JNRTuffe
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Déc 2023 - 14:14

Team a écrit:
Ce n’est pas parce que l’on critique que l’on n’apprécie pas la victoire encore une fois.
Oui défensivement c’est un peu mieux. Mais face à Bourg ça donnerait quoi?
Oui y a des passes décisives et moins de ballons perdus. Mais le jeu reste pauvre, sans variété. Et face à une équipe avec une défense plus dure, je me demande ce que ça donnerait.

Mais comme le dit Vito, à mi parcours, l’objectif est atteint, à la fois en proA qu’en BCL, alors bravo l’équipe. Mais ça n’est pas enthousiasmant!

Il faudrait un bon gros mécène non ?
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Déc 2023 - 16:33

Non mais concernant la masse salariale, parler des écarts entre équipes avec des pourcentages c’est pas vraiment judicieux hein! Vis à vis de Dijon ou Gravelines, l’écart est faible. Avec Bourg où Nanterre, y a un bon joueur d’écart (avec un salaire de 150K€). Et là tout dépend de ta construction d’équipe,(et de la prudence financière de chaque club) mais selon moi c’est suffisant pour construire des équipes plus fortes et avoir des objectifs plus élevés… et là clairement on s’est gouré dans la construction d’équipe.

Évidemment que le niveau jeunes et le niveau professionnel est différent. Mais un panier facile c’est un panier facile…et jouer a l’intérieur, c’est pas que sur les intérieurs, on peut aussi faire des systèmes ou des façons de jouer pour que les extérieurs se retrouvent à tirer prêt du panier.
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Martin
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 1:30

C'est marrant, notre équipe tire vers l'extérieur du fait de ses talents offensifs, mais pourtant on tire beaucoup à 2 pts, en Pro A :
"L’équipe sarthoise fait partie de celles qui tentent le moins leur chance à trois points (21,8 fois par match) avec un taux de réussite dans la bonne moyenne : 35,6 % à la 6e place. Elle est aussi la première sur le nombre de tirs à deux points (42,2 tentatives par match à 50,6 % de réussite). Le pourcentage de réussite aux lancers francs est dans la moyenne (8e avec 74,4 %)."

Source : https://www.ouest-france.fr/sport/basket/le-mans/basket-bilan-du-msb-apres-la-phase-aller-ce-que-disent-les-statistiques-52ea9e4a-a201-11ee-b16d-047192125733

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 9:49

Martin a écrit:
C'est marrant, notre équipe tire vers l'extérieur du fait de ses talents offensifs, mais pourtant on tire beaucoup à 2 pts, en Pro A :
"L’équipe sarthoise fait partie de celles qui tentent le moins leur chance à trois points (21,8 fois par match) avec un taux de réussite dans la bonne moyenne : 35,6 % à la 6e place. Elle est aussi la première sur le nombre de tirs à deux points (42,2 tentatives par match à 50,6 % de réussite). Le pourcentage de réussite aux lancers francs est dans la moyenne (8e avec 74,4 %)."

Source : https://www.ouest-france.fr/sport/basket/le-mans/basket-bilan-du-msb-apres-la-phase-aller-ce-que-disent-les-statistiques-52ea9e4a-a201-11ee-b16d-047192125733

Eh bah comme quoi mon interprétation était pas forcément la bonne… après tir à 2 point n’est pas forcément tir près du panier, mais elle sont intéressantes ces stats…
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 9:57

Team a écrit:
Non mais concernant la masse salariale, parler des écarts entre équipes avec des pourcentages c’est pas vraiment judicieux hein! Vis à vis de Dijon ou Gravelines, l’écart est faible. Avec Bourg où Nanterre, y a un bon joueur d’écart (avec un salaire de 150K€). Et là tout dépend de ta construction d’équipe,(et de la prudence financière de chaque club) mais selon moi c’est suffisant pour construire des équipes plus fortes et avoir des objectifs plus élevés… et là clairement on s’est gouré dans la construction d’équipe.

Évidemment que le niveau jeunes et le niveau professionnel est différent. Mais un panier facile c’est un panier facile…et jouer a l’intérieur, c’est pas que sur les intérieurs, on peut aussi faire des systèmes ou des façons de jouer pour que les extérieurs se retrouvent à tirer prêt du panier.

Pourtant le classement actuel ne te donne pas spécialement raison puisque une part importante des équipes se tiennent dans un mouchoir de poche. Le delta semble insuffisant.

Pour ce qui est de dessiner des systèmes permettant des paniers "faciles", je pense qu'Elric a fait ses preuves.

@ Martin, le timing de l'article tombe à point nommé.

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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 10:13

Martin a écrit:
C'est marrant, notre équipe tire vers l'extérieur du fait de ses talents offensifs, mais pourtant on tire beaucoup à 2 pts, en Pro A :
"L’équipe sarthoise fait partie de celles qui tentent le moins leur chance à trois points (21,8 fois par match) avec un taux de réussite dans la bonne moyenne : 35,6 % à la 6e place. Elle est aussi la première sur le nombre de tirs à deux points (42,2 tentatives par match à 50,6 % de réussite). Le pourcentage de réussite aux lancers francs est dans la moyenne (8e avec 74,4 %)."

Source : https://www.ouest-france.fr/sport/basket/le-mans/basket-bilan-du-msb-apres-la-phase-aller-ce-que-disent-les-statistiques-52ea9e4a-a201-11ee-b16d-047192125733
Comme l'article est réservé aux abonnés... si une bonne âme veut bien donner le détail 😉

Même sans cela, une grosse menace extérieure oblige la défense adverse à s'écarter pour la couvrir, créant ainsi des ouvertures... la notion de "spacing" (ou "espacement" en bon français) qui permet alors à l'attaque de prendre les intervalles avec des pénétrations pour finir près du cercle, ce que Devante' fait excellemment bien par exemple (alors que Hudgins à trop tendance à rester derrière l'arc).

Une stat intéressante serait de connaître les tirs effectivement pris dans la raquette et ceux pris en dehors mais toujours à 2 points (les paniers 'mid-range' en bon franglais Laughing ).

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 10:27

Surtout qu'il me semble que la statistique propose la distinction entre les 2 points marqués dans la raquette et hors de celle-ci. Je pense qu'en proportion nous prenons plus de paniers entre la ligne à 3 points et la raquette que la plupart des autres équipes.

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 10:52

53jcg a écrit:


Pourtant le classement actuel ne te donne pas spécialement raison puisque une part importante des équipes se tiennent dans un mouchoir de poche. Le delta semble insuffisant.

Pour ce qui est de dessiner des systèmes permettant des paniers "faciles", je pense qu'Elric a fait ses preuves.

@ Martin, le timing de l'article tombe à point nommé.

On en vient là à la mauvaise construction de l’équipe…
Mais nos attentes doivent malgré tout être élevées (playoffs et leaders cup donc). Pour l’instant on est dans les clous.
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Martin
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 11:41

L'article entier :


Le Mans Sarthe Basket a achevé la première partie de saison à la 8e position. Avant sa 8e victoire obtenue ce samedi 23 décembre 2023 contre Dijon (76-67), le club pointait à la 13e place. Preuve de la forte homogénéité du championnat Élite.

« Ce qu’on peut retenir sur cette première partie, c’est qu’on a un groupe jeune qui avance, analyse le coach sarthois, Elric Delord. Il y a des hauts, il y a des bas. Il y a eu des très grandes performances. Il y en a eu aussi des mauvaises, plutôt en début de saison. Il faut qu’on ait conscience que ça se joue souvent à rien et que tout compte. Ça s’est joué à une possession contre Cholet. À Limoges et contre Saint-Quentin, on perd d’un point. » Sur plusieurs coups de dés, « l’analyse est complètement différente. »

La plus grosse « doudoune » prise par le MSB lors de cette phase aller a été concédée à Paris, avec 41 points d’écart – 112-71, le 27 septembre. Les 112 points concédés sont aussi le plus fort total en 17 matchs.

Le plus mauvais total en attaque date du 2 décembre, où Bourg-en-Bresse a cantonné les Tango à 64 petits points, dans leur salle d’Antarès. C’est aussi à domicile qu’ils ont le plus flambé avec 110 points passés à l’équipe de Blois, le 23 septembre.

Le Mans est la 6e meilleure attaque du championnat Élite avec 81,2 points en moyenne. Et la 5e aux rebonds (36,1 par match) et 2e derrière Paris aux rebonds défensifs (12,7 par match).

L’équipe sarthoise fait partie de celles qui tentent le moins leur chance à trois points (21,8 fois par match) avec un taux de réussite dans la bonne moyenne : 35,6 % à la 6e place. Elle est aussi la première sur le nombre de tirs à deux points (42,2 tentatives par match à 50,6 % de réussite). Le pourcentage de réussite aux lancers francs est dans la moyenne (8e avec 74,4 %).

15 joueurs sont entrés en jeu en championnat pour le MSB. DeVante’ Jones a passé 436 minutes sur les parquets de Betclic Élite, devant D’Shawn Schwartz (401) et Matt Lewis (372). Le Manceau qui a le plus temps de jeu en moyenne est Abdoulaye N’Doye (27,8 minutes).

Le « Stats center » de la LNB place DeVante’Jones à la 3e place des meilleurs marqueurs de la ligue avec 15,9 points par match. Un classement dominé par le Nancéien Shevon Thompson (16,3). Selom Mawugbe est le deuxième meilleur contreur de France (1,3 contre par match).

Dans la colonne des évaluations, c’est Jones qui pointe en tête parmi les Tango avec 16,7 de moyenne (7e de l’Élite).

Non, le meilleur marqueur manceau sur un match n’est pas DeVante’ Jones (23 points contre Strasbourg), mais D’Shawn Schwartz (25 points face à Boulogne). Alors que Williams Narace a lui aussi aligné un beau « 23 » contre Blois. On reste assez loin des scores de Matt Morgan, la saison dernière, qui dépassait souvent les trente unités, avec un record à 36.
Au rayon des passes décisives, c’est bien Jones qui domine avec 12 offrandes contre Monaco (84 depuis le début de saison, 5,5 en moyenne, (5e passeur de l’Élite). Dépositaire du jeu manceau, Jones est logiquement celui qui perd le plus de ballons (2,9 fois par match).

Jones encore lui, est la meilleure gâchette sur les tirs primés (46,3 % – 25 réussis sur 54 tentés). Nate Mason, qui a quitté le club début novembre, était en souffrance dans ce domaine, avec 25 % de réussite (10 sur 40). À deux points, c’est Léopold Delaunay qui émarge à 64,9 % (24 sur 37)

Le plus adroit aux lancers francs est Nate Mason (91,3 à 21 sur 23) devant Jones (88,5 % à 85 sur 96) et Léopold Delaunay (88,2 % – 15 réussis sur 17 tentés). À l’autre bout du tableau dans cet exercice, on trouve Abdoulaye Ndoye (48,5 % – 16 sur 33) et Wilfried Yeguete (51,5 % – 17 sur 33).

Jones a provoqué 86 fautes adverses en 17 rencontres ; les pivots Selom Mavugbe et Wilfried Yeguete ont « commis » 48 fautes chacun.

Williams Narace est le maître des rebonds offensifs (2,7 par match) devant Selom Mawugbe (2,1) ; le rebond défensif est la spécialité du capitaine Wilfried Yeguete (4,2), devant Abdoulaye Ndoye (3,3). Au total des rebonds, on trouve Yeguete (101 rebonds en 17 matchs, 5,9 de moyenne), Ndoye (5,2) puis Mawugbe (4,9).

Enfin, dernière donnée : mercredi, au soir de la rencontre jouée à Cholet, le MSB aura joué son 24e match de la saison, 18 en championnat et 6 en Coupe d’Europe. Entre septembre et fin décembre 2022, c’était 17 matchs seulement, dont deux en Coupe de France, contre Vitré et Rueil. On est donc à neuf matchs de haut niveau supplémentaires sur les quatre premiers mois et demi de l’exercice 2023-2024 !

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Déc 2023 - 11:57

Nos attentes sont d'autant plus élevées que, selon moi :
1) la pro A française fait partie du top 5 - voire top 3 - des championnats européens
2) Avec Monaco et Paris nous avons 2 clubs susceptibles de jouer la gagne en Euroligue et Eurocoupe
3) en BCL tous les clubs français sont susceptibles d'être dans le top 16 et d'approcher des quarts voire demi-finales
4) la 4ème coupe d'Europe est à la portée de n'importe quel club français susceptible de la disputer (on l'a vu ces dernières années quand un club français a bien voulu faire l'aumône de sa participation à la FIBA).
5) le MSB est dans le deuxième wagon du championnat français derrière les intouchables de l'Euroligue (ASVEL, Monaco et maintenant prochainement Paris) et à défaut du plus gros budget est certainement le club le plus ancien, expérimenté et solide financièrement de ce groupe d'une petite dizaine de clubs.

Nous avons donc des atouts à faire valoir. Et c'est pour cela que je ne comprends pas (du tout) la construction de l'équipe cette année. À quoi sert de disputer la BCL si c'est pour attirer des "futurs" quelqu'un ? La BCL c'est cette année qu'on la joue et quand nos JNFL de 24/26 ans (tous sont dans cette tranche !) seront au meilleur ils ne seront plus chez nous.
Avec un tel budget et objectifs (30 ans et BCL) je ne comprends pas pourquoi nous n'avons pris QUE des paris !
Aucun joueur référencé pas plus en Europe qu'en France ! Un pivot-plot qu'on n'aurait pas pu faire venir sans Europe et dont on aurait pu se passer ... À la limite je ne sais pas si on verrait une énorme différence si on avait conservé Valentin Chéry à sa place, c'est dire ...

On est dans les clous à mi-saison, on va peut-être se qualifier pour le top 16 de BCL, voire pour les play-offs en fin de saison et nous ne sommes pas à l'abri d'un parcours sympa en coupe de France. Comptablement il n'y a pas grand chose à redire mais d'une part ça tient sur un fil et d'autre part (et surtout !) personne ne prend plaisir à voir évoluer cette équipe qui par sa jeunesse devrait être enthousiaste à défaut d'être dans la maîtrise.
Pour moi ajouter un 10eme pro avec un 4/5 plus offensif et fort que Tyran serait un vrai plus à tous points de vues surtout si on travaille pour savoir bien le servir.

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 0:20

Je profite de l'article partagé par Martin pour évoquer une autre statistique qui met en lumière certaines caractéristiques de notre équipe.

On a bien noté que chez nous le tir à 3 pts était un outil indispensable, cf. le remplacement de Nate Mason par Trevor Hudgins mais qu'il n'était aucunement question d'utilisation massive. Ce qui définie réellement le MSB, c'est un tempo assez élevé. Cette saison, seul la Chorale de Roanne et l'ADA Blois jouent plus de possessions que nous sur l'ensemble d'une rencontre. 74.2 pour les joueurs de JD Choulet, 73.5 pour ceux de Mickael Hay et 73.3 au MSB. Un paramètre qui peut expliquer notre volume de rebonds et de passes décisives par exemple mais aussi nos nombreuses balles perdues (cinquième) ou notre douzième place pour les points encaissés. Concernant notre capacité à stopper l'adversaire, nous nous classons à la dixième position au defensive rating (un "indice" permettant de mesurer l'efficacité défensive de l'équipe sur 100 possessions). J'ajouterai que si nous nous sommes hissés cette saison sur le podium des équipes pratiquants le jeu le plus rythmé, notre moyenne de possessions est constante depuis la prise de fonction d'Elric. Nous naviguons entre 73.9 et 73.3, c'est métronomique. Notre progression dans ce classement sur cette donnée spécifique n'est pas due à une obstination aveuglante d'Elric Delord.Elle est à pondérer puisqu'avec des chiffres comparables nous tournions habituellement autour de la cinquième place. C'est plutôt la conséquence des réorganisations opérés à Paris et aux Mets ou à la rétrogradation d'équipes coachées par des entraineurs offensifs, comme Cédric Heitz à Chalons-Reims ou Germain Castano à l'OLB. Cependant, ce style de basket, à risque et énergivore induit certaines qualités comme la vitesse et le cardio, d'où des choix qui apparaissent "baroques". Mawugbe pour Carlton, engager ses deux plus forts joueurs sur le même poste, Jones et Hudgins, afin d'assurer une certaine maitrise. Empiler les profils pouvant pousser le ballon (Léopold, Abdou, Matt Lewis, Schwartz). Quitte à jouer entre les lignes... Maintenant si ces quelques éléments permettent de mieux cerner l'équipe, ils ne lèvent pas les doutes. L'équilibre collectif est encore précaire et avec cette philosophie se pose toujours la question du pourquoi 9 pros ?

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 9:56

Martin a écrit:
C'est marrant, notre équipe tire vers l'extérieur du fait de ses talents offensifs, mais pourtant on tire beaucoup à 2 pts, en Pro A :
"L’équipe sarthoise fait partie de celles qui tentent le moins leur chance à trois points (21,8 fois par match) avec un taux de réussite dans la bonne moyenne : 35,6 % à la 6e place. Elle est aussi la première sur le nombre de tirs à deux points (42,2 tentatives par match à 50,6 % de réussite). Le pourcentage de réussite aux lancers francs est dans la moyenne (8e avec 74,4 %)."

Source : https://www.ouest-france.fr/sport/basket/le-mans/basket-bilan-du-msb-apres-la-phase-aller-ce-que-disent-les-statistiques-52ea9e4a-a201-11ee-b16d-047192125733

Shocked Shocked Shocked alors là, c'est absolument contre intuitif comme stat ! C'est vrai que sur le match contre Dijon on a eu beaucoup de tirs à 2 pts que Dijon mais à trois points c'était kif kif.

Donc, bien qu'ayant des tirs en plus et une bonne réussite moyenne, on ne gagne pas plus souvent ni par de plus grands écarts scratch ça veut dire qu'on joue les montagnes russes ou quoi ?
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 10:01

bebel327 a écrit:
Surtout qu'il me semble que la statistique propose la distinction entre les 2 points marqués dans la raquette et hors de celle-ci. Je pense qu'en proportion nous prenons plus de paniers entre la ligne à 3 points et la raquette que la plupart des autres équipes.

Je ne sais pas si cette stat existe mais ce n'est pas du tout le "ressenti" que j'ai. Shocked Bien au contraire même, sur l'ensemble des matches que j'ai vu j'ai eu toujours l'impression qu'on tirait assez peu depuis cette zone Shocked Comme quoi...
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 10:36

Eiffel72 a écrit:
bebel327 a écrit:
Surtout qu'il me semble que la statistique propose la distinction entre les 2 points marqués dans la raquette et hors de celle-ci. Je pense qu'en proportion nous prenons plus de paniers entre la ligne à 3 points et la raquette que la plupart des autres équipes.

Je ne sais pas si cette stat existe mais ce n'est pas du tout le "ressenti" que j'ai. Shocked Bien au contraire même, sur l'ensemble des matches que j'ai vu j'ai eu toujours l'impression qu'on tirait assez peu depuis cette zone Shocked Comme quoi...

Une statistique lue ce matin : nous sommes l'équipe la moins adroite des 18 à 2 points. Ce qui accréditerait mon idée que nous tirons beaucoup plus loin du panier que la moyenne (ou alors que nos pivots sont plus maladroits ... Dans le cas de Selom, peu de risques vu qu'il arrive plus souvent à perdre le ballon dans la raquette qu'à tenter un tir 😏).
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Yogg-Sototh
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 10:58

bebel327 a écrit:
Eiffel72 a écrit:
bebel327 a écrit:
Surtout qu'il me semble que la statistique propose la distinction entre les 2 points marqués dans la raquette et hors de celle-ci. Je pense qu'en proportion nous prenons plus de paniers entre la ligne à 3 points et la raquette que la plupart des autres équipes.

Je ne sais pas si cette stat existe mais ce n'est pas du tout le "ressenti" que j'ai. Shocked Bien au contraire même, sur l'ensemble des matches que j'ai vu j'ai eu toujours l'impression qu'on tirait assez peu depuis cette zone Shocked Comme quoi...
Une statistique lue ce matin : nous sommes l'équipe la moins adroite des 18 à 2 points. Ce qui accréditerait mon idée que nous tirons beaucoup plus loin du panier que la moyenne (ou alors que nos pivots sont plus maladroits... Dans le cas de Selom, peu de risques vu qu'il arrive plus souvent à perdre le ballon dans la raquette qu'à tenter un tir 😏).
Je sais, c'est de l'humour Rolling Eyes ... mais histoire de rétablir un peu les faits, c'est faux : 1,1 BP pour 3,5 tirs tentés par match (à 52,5%).
À titre de comparaison, Wilfried est à 1,8 BP (c'est à dire plus que Selom) par match pour 5,3 tirs tentés (à 53,3%).
Temps de jeu similaires (20,7mns pour Wilfried, 19,4mns pour Selom).
En revanche, cela indique clairement un autre élément que tu semblais rejeter : oui, nos pivots sont parmi les plus maladroits du championnat avec à peine plus de 50% de réussite pour des tirs pris à moins de 3 mètres du cercle... ce qui n'a rien d'étonnant étant donné que ce n'est pas sur leurs capacités offensives qu'ils sont attendus Rolling Eyes .

Toujours pour comparer, le magnifique Josh Carlton était à 2 BPs par match en 18,9mns cette saison...

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 11:41

Je confirme c'était de l'humour mais néanmoins les balles cafouillées par Selom sont plus marquantes que celles perdues par Wilfried.
Leur maladresse ne me surprend pas car les tirs qu'ils prennent, souvent après un rebond offensif sont très rarement du "tout cuit". D'ailleurs je trouve que l'essentiel des paniers marqués par Wilfried sont dus à son petit shoot "bizarre" un peu à la mode TP à 1 m ou 1,50 m du panier. C'est très rarement des "deunques" ou des "allers-hop".

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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 11:46

Eiffel72 a écrit:
Je ne sais pas si cette stat existe mais ce n'est pas du tout le "ressenti" que j'ai.  Shocked  Bien au contraire même, sur l'ensemble des matches que j'ai vu j'ai eu toujours l'impression qu'on tirait assez peu depuis cette zone  Shocked  Comme quoi...

bebel327 a écrit:
Une statistique lue ce matin : nous sommes l'équipe la moins adroite des 18 à 2 points. Ce qui accréditerait mon idée que nous tirons beaucoup plus loin du panier que la moyenne (ou alors que nos pivots sont plus maladroits ... Dans le cas de Selom, peu de risques vu qu'il arrive plus souvent à perdre le ballon dans la raquette qu'à tenter un tir


Même si je n'ai aucuns chiffres pour valider cette impression, j'ai le même sentiment qu'Eiffel72. Cela dit, comme nous tentons moins de tirs à 3 pts que nos adversaires, et que pour autant nous sommes la cinquième attaque la plus prolifique du championnat, j'imagine que nous compensons dans d'autres zones comme tu dis.

Concernant notre maladresse à 2 pts présumée, il y a peut être une corrélation entre le volume de tirs tentés et le pourcentage de réussite. En tirant plus que la concurrence dans un secteur précis fatalement tu augmentes à la fois la probabilité de mettre plus de points dans ce domaine mais tu accrois aussi le risque d'en rater. Je pense que c'est plus une question de philosophie de jeu que de compétences. On en revient au nombre de possessions. Qu'est ce qui est le mieux ? Shooter à 5 sur 10 ou faire 6 sur 13 ?
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MessageSujet: Re: [17ème journée] MSB - Dijon   [17ème journée] MSB - Dijon - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Déc 2023 - 13:49

53jcg a écrit:
Eiffel72 a écrit:
Je ne sais pas si cette stat existe mais ce n'est pas du tout le "ressenti" que j'ai.  Shocked  Bien au contraire même, sur l'ensemble des matches que j'ai vu j'ai eu toujours l'impression qu'on tirait assez peu depuis cette zone  Shocked  Comme quoi...

bebel327 a écrit:
Une statistique lue ce matin : nous sommes l'équipe la moins adroite des 18 à 2 points. Ce qui accréditerait mon idée que nous tirons beaucoup plus loin du panier que la moyenne (ou alors que nos pivots sont plus maladroits ... Dans le cas de Selom, peu de risques vu qu'il arrive plus souvent à perdre le ballon dans la raquette qu'à tenter un tir


Même si je n'ai aucuns chiffres pour valider cette impression, j'ai le même sentiment qu'Eiffel72.  Cela dit, comme nous tentons moins de tirs à 3 pts que nos adversaires, et que pour autant nous sommes la cinquième attaque la plus prolifique du championnat, j'imagine que nous compensons dans d'autres zones comme tu dis.

Concernant notre maladresse à 2 pts présumée, il y a peut être une corrélation entre le volume de tirs tentés et le pourcentage de réussite. En tirant plus que la concurrence dans un secteur précis fatalement tu augmentes à la fois la probabilité de mettre plus de points dans ce domaine mais tu accrois aussi le risque d'en rater. Je pense que c'est plus une question de philosophie de jeu que de compétences. On en revient au nombre de possessions. Qu'est ce qui est le mieux ? Shooter à 5 sur 10 ou faire 6 sur 13 ?

Faire 6 (ou 7) sur 10 mon adjudant ! ☺

Eiffel72 aime ce message

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