Quelle équipe pour 2023-2030 ?

Martin a écrit:

ballin_72 a écrit:

Bball8, je pense que le staff sait mieux que nous comment ça marche et s’ils pouvaient garder plus de 50% de l’effectif chaque saison, ils le feraient ! Sauf que t’oublies une chose, y’a des agents derrière et des joueurs même s’ils se sentent bien chez nous, ils ont des prétentions salariales qui dépassent ce qu’on peut leur offrir. On peut tous rêver de garder et construire autour de  Jones, comme on en a rêvé avec Morgan, avec nos bons soldats Jfls où on arrive plus facilement à signer sur 2-3 ans. Mais la réalité est qu’on ne peut rivaliser et faire n’importe quoi pour garder les meilleurs. Au staff d’être malin à chaque intersaison, cette saison c’est moins bien mais en règle général on a pas à se plaindre de nos trouvailles.

Certaines équipes arrivent à garder un effectif plus dans la durée avec des budgets similaires au nôtre. Cependant, les clubs tremplins comme nous auront toujours du mal à garder des gros joueurs JNFL sur la durée (comme Morgan ou Jones), nous devons baser notre ossature comme on le fait bien sur des JFL. Et pourquoi pas essayer d'ajouter de la continuité avec des role players JNFL, mais selon les rapports talents / tarifs ce n'est peut-être pas toujours pertinent ?

Pour ce qui est des joueurs de Pro B c'est bien sympa mais cela doit se limiter à 1/2 joueurs dans l'effectif. En quelques sortes à la place de "paris" de championnats exotiques, on peut tenter en Pro B. Et suis d'accord sur le fait qu'il va devoir donner du vrai temps de jeu à Raphaël et Hugo, et ce dès la saison prochaine si possible, ce qui est incompatible avec aller chercher des joueurs en Pro B cet été.

Lesquelles ?

Yogg-Sototh a écrit:

Martin a écrit:

ballin_72 a écrit:

Bball8, je pense que le staff sait mieux que nous comment ça marche et s’ils pouvaient garder plus de 50% de l’effectif chaque saison, ils le feraient ! Sauf que t’oublies une chose, y’a des agents derrière et des joueurs même s’ils se sentent bien chez nous, ils ont des prétentions salariales qui dépassent ce qu’on peut leur offrir. On peut tous rêver de garder et construire autour de  Jones, comme on en a rêvé avec Morgan, avec nos bons soldats Jfls où on arrive plus facilement à signer sur 2-3 ans. Mais la réalité est qu’on ne peut rivaliser et faire n’importe quoi pour garder les meilleurs. Au staff d’être malin à chaque intersaison, cette saison c’est moins bien mais en règle général on a pas à se plaindre de nos trouvailles.

Certaines équipes arrivent à garder un effectif plus dans la durée avec des budgets similaires au nôtre. Cependant, les clubs tremplins comme nous auront toujours du mal à garder des gros joueurs JNFL sur la durée (comme Morgan ou Jones), nous devons baser notre ossature comme on le fait bien sur des JFL. Et pourquoi pas essayer d'ajouter de la continuité avec des role players JNFL, mais selon les rapports talents / tarifs ce n'est peut-être pas toujours pertinent ?

Pour ce qui est des joueurs de Pro B c'est bien sympa mais cela doit se limiter à 1/2 joueurs dans l'effectif. En quelques sortes à la place de "paris" de championnats exotiques, on peut tenter en Pro B. Et suis d'accord sur le fait qu'il va devoir donner du vrai temps de jeu à Raphaël et Hugo, et ce dès la saison prochaine si possible, ce qui est incompatible avec aller chercher des joueurs en Pro B cet été.

Lesquelles ?

Des équipes dans la continuité avec un budget similaires au MSB il y’en a j’en ai deux en tête !
Y’a la JDA Dijon qui a pas mal de continuité dans son effectif (Holston, Rousselle (avant qu’il parte),  Ducote, Hrovat, Alingue) rien que cela il y’en a 5 et ça réussi ! Cholet en a également avec TJ Campbell, Enzo Goudou Sinha, Kim Tillie, Neal Sako, Tidjan Salaun !

C’est à se demander les arguments que possède la direction de la JDA et de Cholet pour arriver à avoir autant de continuité dans son effectif et nos arguments de la direction qui font que nous et bien nous arrivons pas à avoir de la continuité… De toute façon la JDA Dijon nous a dépassé depuis bien longtemps et ça commence à être le cas avec Cholet également.

Maintenant la question qu’il faut se poser est-ce réellement un problème de coaching et de ces assistants ou bien un problème de la direction qui semble dépassé et n’arrive  pas à faire avancer le MSB ?

PS : Il y’a peut-être un problème de coaching dans le jeu (Elric n’est pas un coach qui produit forcément du beau jeu agréable à regarder) certes car ça fais 2 ans qu’il n’y a plus vraiment de jeu même si MATT MORGAN et TERRY TARPEY camouflés cela il n’y avait pas vraiment de jeu l’année dernière non plus mais les leaders de l’équipe rendait les autres meilleurs, simplement cette année sans véritable leaders ça se voit qu’il n’y a aucun fond de jeu et qu’aucun joueurs ne prends le dessus donc c’est le néant dans le jeu mais Elric n’est peut-être pas le seul à blâmer et le problème vient peut-être de la direction aussi.

_bball8._ a écrit:

Yogg-Sototh a écrit:

Martin a écrit:

ballin_72 a écrit:

Bball8, je pense que le staff sait mieux que nous comment ça marche et s’ils pouvaient garder plus de 50% de l’effectif chaque saison, ils le feraient ! Sauf que t’oublies une chose, y’a des agents derrière et des joueurs même s’ils se sentent bien chez nous, ils ont des prétentions salariales qui dépassent ce qu’on peut leur offrir. On peut tous rêver de garder et construire autour de  Jones, comme on en a rêvé avec Morgan, avec nos bons soldats Jfls où on arrive plus facilement à signer sur 2-3 ans. Mais la réalité est qu’on ne peut rivaliser et faire n’importe quoi pour garder les meilleurs. Au staff d’être malin à chaque intersaison, cette saison c’est moins bien mais en règle général on a pas à se plaindre de nos trouvailles.

Certaines équipes arrivent à garder un effectif plus dans la durée avec des budgets similaires au nôtre. Cependant, les clubs tremplins comme nous auront toujours du mal à garder des gros joueurs JNFL sur la durée (comme Morgan ou Jones), nous devons baser notre ossature comme on le fait bien sur des JFL. Et pourquoi pas essayer d'ajouter de la continuité avec des role players JNFL, mais selon les rapports talents / tarifs ce n'est peut-être pas toujours pertinent ?

Pour ce qui est des joueurs de Pro B c'est bien sympa mais cela doit se limiter à 1/2 joueurs dans l'effectif. En quelques sortes à la place de "paris" de championnats exotiques, on peut tenter en Pro B. Et suis d'accord sur le fait qu'il va devoir donner du vrai temps de jeu à Raphaël et Hugo, et ce dès la saison prochaine si possible, ce qui est incompatible avec aller chercher des joueurs en Pro B cet été.

Lesquelles ?

Des équipes dans la continuité avec un budget similaires au MSB il y’en a j’en ai deux en tête !
Y’a la JDA Dijon qui a pas mal de continuité dans son effectif (Holston, Rousselle (avant qu’il parte),  Ducote, Hrovat, Alingue) rien que cela il y’en a 5 et ça réussi ! Cholet en a également avec TJ Campbell, Enzo Goudou Sinha, Kim Tillie, Neal Sako, Tidjan Salaun !

C’est à se demander les arguments que possède la direction de la JDA et de Cholet pour arriver à avoir autant de continuité dans son effectif et nos arguments de la direction qui font que nous et bien nous arrivons pas à avoir de la continuité… De toute façon la JDA Dijon nous a dépassé depuis bien longtemps et ça commence à être le cas avec Cholet également.

Maintenant la question qu’il faut se poser est-ce réellement un problème de coaching et de ces assistants ou bien un problème de la direction qui semble dépassé et n’arrive  pas à faire avancer le MSB ?

Je ne suis pas forcément très fan du staff actuel ni du recrutement effectué, mais se planter une année peut arriver. Pour le reste si on doit comparer Dijon, Cholet et la mans, regardons les palmarès de chacun, et là no comment...

dub a écrit:

_bball8._ a écrit:

Yogg-Sototh a écrit:

Martin a écrit:

ballin_72 a écrit:

Bball8, je pense que le staff sait mieux que nous comment ça marche et s’ils pouvaient garder plus de 50% de l’effectif chaque saison, ils le feraient ! Sauf que t’oublies une chose, y’a des agents derrière et des joueurs même s’ils se sentent bien chez nous, ils ont des prétentions salariales qui dépassent ce qu’on peut leur offrir. On peut tous rêver de garder et construire autour de  Jones, comme on en a rêvé avec Morgan, avec nos bons soldats Jfls où on arrive plus facilement à signer sur 2-3 ans. Mais la réalité est qu’on ne peut rivaliser et faire n’importe quoi pour garder les meilleurs. Au staff d’être malin à chaque intersaison, cette saison c’est moins bien mais en règle général on a pas à se plaindre de nos trouvailles.

Certaines équipes arrivent à garder un effectif plus dans la durée avec des budgets similaires au nôtre. Cependant, les clubs tremplins comme nous auront toujours du mal à garder des gros joueurs JNFL sur la durée (comme Morgan ou Jones), nous devons baser notre ossature comme on le fait bien sur des JFL. Et pourquoi pas essayer d'ajouter de la continuité avec des role players JNFL, mais selon les rapports talents / tarifs ce n'est peut-être pas toujours pertinent ?

Pour ce qui est des joueurs de Pro B c'est bien sympa mais cela doit se limiter à 1/2 joueurs dans l'effectif. En quelques sortes à la place de "paris" de championnats exotiques, on peut tenter en Pro B. Et suis d'accord sur le fait qu'il va devoir donner du vrai temps de jeu à Raphaël et Hugo, et ce dès la saison prochaine si possible, ce qui est incompatible avec aller chercher des joueurs en Pro B cet été.

Lesquelles ?

Des équipes dans la continuité avec un budget similaires au MSB il y’en a j’en ai deux en tête !
Y’a la JDA Dijon qui a pas mal de continuité dans son effectif (Holston, Rousselle (avant qu’il parte),  Ducote, Hrovat, Alingue) rien que cela il y’en a 5 et ça réussi ! Cholet en a également avec TJ Campbell, Enzo Goudou Sinha, Kim Tillie, Neal Sako, Tidjan Salaun !

C’est à se demander les arguments que possède la direction de la JDA et de Cholet pour arriver à avoir autant de continuité dans son effectif et nos arguments de la direction qui font que nous et bien nous arrivons pas à avoir de la continuité… De toute façon la JDA Dijon nous a dépassé depuis bien longtemps et ça commence à être le cas avec Cholet également.

Maintenant la question qu’il faut se poser est-ce réellement un problème de coaching et de ces assistants ou bien un problème de la direction qui semble dépassé et n’arrive  pas à faire avancer le MSB ?

Je ne suis pas forcément  très fan du staff actuel ni du recrutement  effectué, mais se planter une année peut arriver. Pour le reste si on doit comparer Dijon, Cholet et la mans, regardons les palmarès de chacun, et là no comment...

Ah attention il ne faut pas tout mélanger en aucun cas je parle du palmarès dans mon message rien à voir le nôtre est bien meilleur que les équipes cités juste avant ! Simplement après notre titre de 2018 il faut se rendre à l’évidence que la JDA Dijon nous a dépassé et même la JL Bourg d’ailleurs mais faut dire qu’ils ont fait le nécessaire pour en arriver là où ils en sont aujourd’hui (un budget plus conséquent et ont créé des infrastructures pour améliorer le club et l’environnement.)

Globalement hormis les clubs nettement plus riches que nous (Monaco, ASVEL, et maintenant Paris) il n'y a guère que Strasbourg il y a quelques années et maintenant Bourg qui sont devant dans le jeu et les performances durant la saison (pas forcément au final avec les titres) ; tout le reste est à notre niveau avec des années sans et des années avec : Dijon, Cholet, Nanterre, Limoges, Pau, Chalon, Roanne, Gravelines ...
On a une continuité globale avec les JFL et des JNFL de second rang, comme tout le monde hormis Dijon ET Holston. Donc rien à critiquer sur ce point.

Les histoires de continuité c'est juste une vaste connerie...

On pourrait plutot se poser les questions sur les raisons de l'echec du recrutement de nos jnfl cette saison?

Ok tu peux te planter sur un ou deux joueurs mais la 4 dont ton plus gros salaire et ton pivot titulaire....N'importr quelle club serait en grosse difficulté dans ces conditions.

Dans l'histoire du msb c'est assez inhabituelle de se planter autant sur une meme saison, ca tombe bien c'est l'annee des 30 ans et des 3 descentes....!

Il faut finir la saison tant bien que mal esperant que le maintient soit au rendez vous....

En passant sur les multiples interviews president/coach qui se révèlent plutot foireuses quand on voit notre situation actuelle....On pourra toujourd discuter sur le manque de reaction et de réactivité de la part du staff technique et du directoire pour faire les bon choix au moment de reajuster efficacement.

Clairement j'ai un gros doute sur le staff technique que ce soit pour la construction initiale de cette equipe et le choix des joueurs qui semblent au finale assez imputable au staff technique....Le probleme c'est qu'on s'entête dans ces choix trop longtemps....les discours sur le besoin de travailler et la montée en puissance ne semblent pas etre tres realiste quand au niveau reel de cette equipe et sa capacité d'evolution.....

Nulle doute que le staff technique est bien conscient de ces lacunes mais ne peuvent l'assumer publiquement (enfin je l'espere).

Tout cela pose clairement question sur la possibilité de continuer en l'etat avec ce staff technique pour la saison prochaine, il faudra un autre projet un autre staff, repartir sur les basiques qui fonctionnent basé sur des jeunes jfl peu honereux a faire exploser, une vrai hierarchie axe 1/5 jnfl, on a potentiellement doumbia meniandi (voir van deen beemt mais j'y crois beaucoup moins) qui peuvent etre de bonnes rotations et qui seront pas bien moins forts que lewis, Schwartz, mawugbe mais surtout moins chers et jfl.....

Le public s'y reconnaitra mieux avec doumbia, meniandi....

Redevenons un club stable qui permetd aux jeunes jfl d'avoir des responsabilites et de l'exposition quitte a prendre des risques plutot que de miser sur des joueurs g league ou c'est la loterie.

Le plus decevant a mon sens avec Delors c'est le peu de confiance accordée a nos jeunes jfl hormis quand il avait clairement pas le choix quand il y a eu pleins de blessures.....Delaunay commence seulement a avoir du temps de jeu au detriment de lewis, djasrambaye est le cul sur le banc et perds une année qui aurait pu lui permettre de jouer en pro B....Faut dire nos jnfl sont tellement bons qu'ils ne peuvent pas jouer...

La continuité on l’a eu hein… après fin de cycle avec Terry, Valentin qui a peut-être été trop gourmand et l’opportunité de rapatrier Will, KKK trop souvent blessé…

C’est comme ça la vie d’un club comme le nôtre.
Après, les erreurs de recrutement ça arrive aussi, et à tout le monde.

Là où on s’est planté c’est sur le profil d’équipe très clairement..: le manque de menace intérieure nous a fait défaut, même pour le jeu de ED. Mais là ça arrive aussi… même si je suis loin d’apprécier le jeu et le coaching d’Elric hein!

A voir maintenant avec les ajustements comment ça évolue. On peut encore sauver la saison.

Selon certaines rumeurs Obradorio souhaiterait remanier son effectif. Finn Delany serait pressenti, ce qui signifierait sans doute lu départ de Tres Tinkle. Je dis ça, je dis rien... A noter qu'ils viennent de perdre à l'instant (à domicile) contre Gran Canaria. C'est leur sixième défaite de rang.

Ça serait top un retour de Tres !
Sur un poste où on a un grand besoin en plus.

J'adore Tres, mais que pourrait il apporter dans un collectif qui n'en ai plus un et avec un meneur qui semble déjà parti (du moins dans sa tête) !!

Jophi a écrit:

J'adore Tres, mais que pourrait il apporter dans un collectif qui n'en ai plus un et avec un meneur qui semble déjà parti (du moins dans sa tête) !!

C'est un joueur qui excelle pour fluidifier le jeu. La saison passée il était (avec Terry) le pont entre nos secteurs extérieurs et intérieurs, des entités qui semblent scindées en deux camps presque opposés aujourd'hui. D'Shawn Schwartz n'arrivant pas à endosser ce rôle, il apparaît pressant de trouver des solutions. C'est juste une piste de réflexion mais si l'opportunité venait à se présenter, AMHA le faire revenir ne pourrait pas nous faire de mal. Surtout si comme tu le penses*, DeVante' Jones a déjà la tête ailleurs puisque Tres est le prototype même du point-forward (un deuxième meneur en quelques sortes).

Ps: La question mérite d'être posée puisque sur les 6 matchs joués en 2024 notre seul joueur US performant jusqu'à présent nous sort 4 matchs à 5 d'évaluations et moins. Il est dans le dur le garçon.

Concernant Jones, ce qui me gêne chez lui, c'est que le garçon n'est pas expressif (hormis sur Insta), voir un poil non chalant... et je ne pense pas qu'il soit dans le dur à cause de la fatigue physique mais plus à de la lassitude et un manque d'envie désormais de se défoncer sur le parquet.

Jophi a écrit:

Concernant Jones, ce qui me gêne chez lui, c'est que le garçon n'est pas expressif (hormis sur Insta), voir un poil non chalant... et je ne pense pas qu'il soit dans le dur à cause de la fatigue physique mais plus à de la lassitude et un manque d'envie désormais de se défoncer sur le parquet.

Parce qu'on peut être "chalant" ?

Yogg-Sototh a écrit:

Jophi a écrit:

Concernant Jones, ce qui me gêne chez lui, c'est que le garçon n'est pas expressif (hormis sur Insta), voir un poil non chalant... et je ne pense pas qu'il soit dans le dur à cause de la fatigue physique mais plus à de la lassitude et un manque d'envie désormais de se défoncer sur le parquet.

Parce qu'on peut être "chalant" ?

oui
https://fr.wiktionary.org/wiki/chalant

Je devais manquer d'espace "nonchalant" !
Merci à vous 2 pour ce petit moment d'humour sur ma belle d'orthographe !

Tres est un joueur que j'ai apprécié, j'aime son engagement, son style...mais sur le poste 4, il manque de coffre pour livrer bataille dans la peinture et poster son vis-à-vis. Sans être l'élément idéal, c'est clair que ça serait mieux que Schwartz.

vito corleone a écrit:

Tres est un joueur que j'ai apprécié, j'aime son engagement, son style...mais sur le poste 4, il manque de coffre pour livrer bataille dans la peinture et poster son vis-à-vis. Sans être l'élément idéal, c'est clair que ça serait mieux que Schwartz.

alors perso je trouve qu'on oublie le premier manque qu'on a depuis des années : le mental.
On avait beau dire que Tyran faisait doublon avec Narace, son mental a fait qu'on voulait qu'il reste. Il nous manque de joueurs avec un mental de winner, de guerrier comme l'était Eito (et c'est là où il a fait concurrence à pas mal de joueurs pourtant bien meilleurs sur le papier que lui..)
J'en suis à un stade où pour cette saison ou les prochaines, ça m'importe peu que le joueur qu'on recrute soit un pivot de 1m70 et 50kg ou un meneur avec la maîtrise des lancers-francs de Shaq, et le sens de la passe de Yinka Dare, si tant est qu'ils aient un mental de guerrier et une vraie niac car c'est ce qui nous fait trop défaut...

vito corleone a écrit:

Tres est un joueur que j'ai apprécié, j'aime son engagement, son style...mais sur le poste 4, il manque de coffre pour livrer bataille dans la peinture et poster son vis-à-vis. Sans être l'élément idéal, c'est clair que ça serait mieux que Schwartz.

Apic est censé nous apporter des alternatives supplémentaires en attaque dans la raquette. J'ajouterai que Malgré un physique quelconque, grâce à sa technique et son intelligence de jeu, Tres score une partie non négligeable de ses points dans la raquette. De toute façon si les rumeurs qui circulent à Obradorio s'avérait être plus que des bruits de couloirs, son sort serait lié à celui de Delany. Sachant que les Breakers sont toujours en course pour une participation aux PO de la NBL... Sa fait beaucoup de si   La saison régulière en Australie se termine le 18 février... Le marché ne devrait pas bouger avant cette date.

Evan Fournier devrait être envoyé à Détroit par les Knicks. Mais les Pistons risquent de le couper.
S'il se retrouve sans contrat et qu'il a besoin de temps de jeu pour disputer les JO, on pourrait lui offrir un peu de temps de jeu au MSB, vous ne croyez pas ?

Et pourquoi pas Kylian Hayes ou Franck Ntilikina tant qu'on y est ?

stef2x72 a écrit:

Et pourquoi pas Kylian Hayes ou Franck Ntilikina tant qu'on y est ?

Ben oui ! Pourquoi pas ? Pour finir la saison des 30 ans sans descendre ...

J'ai toujours trouvé Hayes surcôté donc pas pour moi. Ntilikina oui mais je me demande toujours quelle sera la datedzsa prochaine blessure