[12ème journée] MSB - Orléans

orlando lightfoot a écrit:

avec Jeaneau,il ne fallait pas s'attendre à mieux,par contre celui que je trouve de plus en plus pénible, c'est Bissang,un mec trés trés fiére de sa petite personne!!!

Globalement les arbitres font assez hautains je trouve dans leur attitude vis-à-vis des coachs et joueurs. En tout cas plus que par le passé.
Par contre un tel laxisme venant de Bissang, qui est d'habitude l'un des arbitres les plus stricts sur les contacts, m'a vraiment surpris.

Sans vouloir faire le moindre procès d'intention, je me demande parfois si l'occasion n'est pas donnée au corps arbitral de faire ainsi "payer" à JD ses écarts de comportement à leur égard.
Si d'ailleurs il y a un point sur lequel notre coach devrait se remettre en question c'est sans doute sur celui là.
Il est très (trop) revendicatif...et je ne suis pas certain que cela soit un plus pour l'équipe ou le club.
Ceci dit c'est une impression de spectateur. Ca vaut donc ce que ça vaut. Peut-être est-ce complètement erroné...et peut-être que les relations club et coach / corps arbitral sont elles excellentes en dehors du terrain !

JNRTuffe a écrit:

Sans vouloir faire le moindre procès d'intention, je me demande parfois si l'occasion n'est pas donnée au corps arbitral de faire ainsi "payer" à JD ses écarts de comportement à leur égard.
Si d'ailleurs il y a un point sur lequel notre coach devrait se remettre en question c'est sans doute sur celui là.
Il est très (trop) revendicatif...et je ne suis pas certain que cela soit un plus pour l'équipe ou le club.
Ceci dit c'est une impression de spectateur. Ca vaut donc ce que ça vaut. Peut-être est-ce complètement erroné...et peut-être que les relations club et coach / corps arbitral sont elles excellentes en dehors du terrain !

Euh tu fais référence à l'attitude hautaine ?
C'est généralisé, JD n'est pas spécialement visé, mais son attitude à lui ne va pas effectivement aider à aplanir la relation, c'est sûr

C'est effectivement un gros axe d'amélioration pour JD => Savoir garder son calme et apprendre à communiquer son mécontentement aux arbitres en restant posé et respectueux.
D'autant plus important qu'il est désormais catalogué par les arbitres qui lui passeront donc moins de choses qu'aux autres...

C'est dans le caractere de coach jd...tout le monde se rappel le joueur qu'il etait impulsif, roublard souvent a contesté les decisions arbitrales....ce qui faisait de lui un joueur un peu detesté des autres publics....une sorte de gadou, fauthoux quoi...

bref dans son caractere, c'est pas non plus etonnant...personne n'est parfait...certains coachs arrivent a mieux gerer les faits d'arbitrage que d'autres...d'autres bcp plus véhéments....

Lebouille disait l'an dernier que les relations entre JD et les arbitres étaient tjr faites dans le respect... je pense pas qu'il y ait vengeance ou quoi que ce soit de la part des arbitres....

Mes vieux maitres en arbitrage (dans une autre discipline) m’ont dit et répété si tu dois avoir UNE et une seule qualité en tan qu’arbitre c’est ta capacité à DECIDER VITE et surtout à oublier vite ! L’action passée est passée attend la prochaine !
Et pour avoir eu plusieurs fois des discutions entre autre avec M. Bissang (à Antares) je pense qu’il est (comme d’autre arbitres) tout à fait dans ce registre.

PONPON a écrit:

Mes vieux maitres en arbitrage (dans une autre discipline) m’ont dit et répété si tu dois avoir UNE et une seule qualité en tan qu’arbitre c’est ta capacité à DECIDER VITE et surtout à oublier vite ! L’action passée est passée attend la prochaine !
Et pour avoir eu plusieurs fois des discutions entre autre avec M. Bissang (à Antares) je pense qu’il est (comme d’autre arbitres) tout à fait dans ce registre.

100% d'accord
En deuxième j'ajouterais une parfaite connaissance des règles
Et en 3 une capacité d'écoute et d'adaptation dans sa manière d'arbitrer...

Avec les questions d'arbitrage, on est loin de la solution de notre problème.
reste persuadé qu'après le remède principal était et reste d'engager un meneur US type 1-2 qui ne se pose pas de question, bref un playmaker type Dixon, qui tire toute l'équipe vers le haut. Car c est quand meme le poste 1 qui donne le tempo et pose les systèmes, et pas le 4 (surtout s'il est en fin de carrière). Cela enlèverait de la pression à Antoine, qui pourrait jouer avec bonheur sur les 2 postes comme en EDF. Après il faut aussi que le coach assume aussi ses erreurs de recrutement, du style 4 intérieurs-pivots (qui était dupe de cela après le recrutement de Koffi ?), ou 2 jeunes meneurs FRA pour driver une équipe qui vise le titre. Comme JD aime bien les comparaisons culinaires, si la Mayo ne prend pas parce que t'a mis au début trop de vinaigre ou du blanc avec ton jaune, tu pourras toujours continuer à ajouter de l'huile (Kakiousis) et tourner comme un malade (travailler dur aux entrainements), cela ne prendra plus mon coco. Reste à savoir si l'on a encore les moyens de changer l'ingrédient de base, sinon faut s'attendre à patauger dans la semoule (ou plutot dans l'huile) jusqu'au bout.

Al Smith a écrit:

reste persuadé qu'après le remède principal était et reste d'engager un meneur US type 1-2 qui ne se pose pas de question, bref un playmaker type Dixon, qui tire toute l'équipe vers le haut. Car c est quand meme le poste 1 qui donne le tempo et pose les systèmes, et pas le 4 (surtout s'il est en fin de carrière). Cela enlèverait de la pression à Antoine, qui pourrait jouer avec bonheur sur les 2 postes comme en EDF. Après il faut aussi que le coach assume aussi ses erreurs de recrutement, du style 4 intérieurs-pivots (qui était dupe de cela après le recrutement de Koffi ?), ou 2 jeunes meneurs FRA pour driver une équipe qui vise le titre. Comme JD aime bien les comparaisons culinaires, si la Mayo ne prend pas parce que t'a mis au début trop de vinaigre ou du blanc avec ton jaune, tu pourras toujours continuer à ajouter de l'huile (Kakiousis) et tourner comme un malade (travailler dur aux entrainements), cela ne prendra plus mon coco. Reste à savoir si l'on a encore les moyens de changer l'ingrédient de base, sinon faut s'attendre à patauger dans la semoule (ou plutot dans l'huile) jusqu'au bout.

Quand on sait que le titre de champion du MSB a été remporté avec la paire Bokolo - Amagou à la mène, on peut se permettre de mettre en doute le sacrosaint dogme du meneur NJFL indispensable

Yogg-Sototh a écrit:

Al Smith a écrit:

reste persuadé qu'après le remède principal était et reste d'engager un meneur US type 1-2 qui ne se pose pas de question, bref un playmaker type Dixon, qui tire toute l'équipe vers le haut. Car c est quand meme le poste 1 qui donne le tempo et pose les systèmes, et pas le 4 (surtout s'il est en fin de carrière). Cela enlèverait de la pression à Antoine, qui pourrait jouer avec bonheur sur les 2 postes comme en EDF. Après il faut aussi que le coach assume aussi ses erreurs de recrutement, du style 4 intérieurs-pivots (qui était dupe de cela après le recrutement de Koffi ?), ou 2 jeunes meneurs FRA pour driver une équipe qui vise le titre. Comme JD aime bien les comparaisons culinaires, si la Mayo ne prend pas parce que t'a mis au début trop de vinaigre ou du blanc avec ton jaune, tu pourras toujours continuer à ajouter de l'huile (Kakiousis) et tourner comme un malade (travailler dur aux entrainements), cela ne prendra plus mon coco. Reste à savoir si l'on a encore les moyens de changer l'ingrédient de base, sinon faut s'attendre à patauger dans la semoule (ou plutot dans l'huile) jusqu'au bout.

Quand on sait que le titre de champion du MSB a été remporté avec la paire Bokolo - Amagou à la mène, on peut se permettre de mettre en doute le sacrosaint dogme du meneur NJFL indispensable

ahahah !!!

à 80% le titre c'est la paire Campbell-Grégory et le miracle Besok

la paire Bokolo-Amagou, on a vu la saison suivante en Euroligue ce qu'elle valait !!! mdr

msbestinproA a écrit:

Le problème est tout simplement le recrutement.

Dans les sports co pro, si tu réussis ton recrutement c'est bon sinon non. De plus, ça marche souvent par cycle. D'une saison à l'autre ça peut changer (on sera peut-être inarretable la saison prochaine ?)

Là cette année
- Pellin : c'est moyen : défend bien, passeur correct, très bonne expérience pro A. Mais après ? : scoring, leadership, mise en place des systèmes/création ? ba...
- Dewar : des 3 points de temps en temps, de la roublardise en défense. Mais après : pas un scoreur. Pas un leader charismatique. Pas de création de jeu. Il est terne ce joueur.
- Koffi : gros talent. Mais : lymphatique et surtout PAS UN LEADER (pas un gueulard). C'est pourtant à lui entre autre de tirer les autres (doit quelquechose vis à vis du Mans, "sa" maison) !!!
- Acker : dur dur de passer derrière Spencer qui tenait la barraque à lui tout seul et qui faisait rêver. De surcroit pas un leader naturel (vocal en tout cas).

Dans ceux qu'on a gardé :
- Diot : le meilleur meneur français derrière Parker. Rien à dire (Est-ce à lui, à 21 ans, de secouer le cocotier ? non, je ne crois pas que ça soit son rôle).
- Kahudi : peut-être moins flamboyant que l'an passé. Mais pas à blâmer non plus car pas un joueur "majeur". De plus, il se bat à chaque match et apporte ce qu'il doit apporter.
- Rupert : il est cramé ! Pourquoi avoir choisi un tel joueur il y a un an et demi ? Ce serait aussi à lui, à mon avis, de bouger le fion aux autres (vu son age et son salaire).
- Kakiousis : ba lui ou Covile ça change pas grand chose...
- Batista : très décevant. Personnellement, je ne l'aurais pas gardé à la fin de sa première année. A lui aussi de se sortir les doigts.


En résumé : pour moi cette équipe manque de talent pur et de fraicheur, d'envie de bouffer les autres. Par ailleurs, en prenant chaque joueur un à un et en les comparant aux effectifs des autres équipes, on se rend compte qu'on n'est tout simplement pas supérieurs.

ba +1

mauvais recrutement => mauvaise saison

cricrilebouille72 a écrit:

Yogg-Sototh a écrit:

Al Smith a écrit:

reste persuadé qu'après le remède principal était et reste d'engager un meneur US type 1-2 qui ne se pose pas de question, bref un playmaker type Dixon, qui tire toute l'équipe vers le haut. Car c est quand meme le poste 1 qui donne le tempo et pose les systèmes, et pas le 4 (surtout s'il est en fin de carrière). Cela enlèverait de la pression à Antoine, qui pourrait jouer avec bonheur sur les 2 postes comme en EDF. Après il faut aussi que le coach assume aussi ses erreurs de recrutement, du style 4 intérieurs-pivots (qui était dupe de cela après le recrutement de Koffi ?), ou 2 jeunes meneurs FRA pour driver une équipe qui vise le titre. Comme JD aime bien les comparaisons culinaires, si la Mayo ne prend pas parce que t'a mis au début trop de vinaigre ou du blanc avec ton jaune, tu pourras toujours continuer à ajouter de l'huile (Kakiousis) et tourner comme un malade (travailler dur aux entrainements), cela ne prendra plus mon coco. Reste à savoir si l'on a encore les moyens de changer l'ingrédient de base, sinon faut s'attendre à patauger dans la semoule (ou plutot dans l'huile) jusqu'au bout.

Quand on sait que le titre de champion du MSB a été remporté avec la paire Bokolo - Amagou à la mène, on peut se permettre de mettre en doute le sacrosaint dogme du meneur NJFL indispensable

ahahah !!!

à 80% le titre c'est la paire Campbell-Grégory et le miracle Besok

la paire Bokolo-Amagou, on a vu la saison suivante en Euroligue ce qu'elle valait !!! mdr

Tiens msbestionProA a créé un nouveau compte ?

Sinon t'es courant que :
1) Pour aller en finale il faut passer les tours avants et que ce n'est pas parce qu'un joueur sort un bon match le jour de la finale qu'on lui "doit" le titre... Bon sauf si on "analyse" au ras des paquerettes
2) Au basket il faut savoir défendre et ne pas regarder que ceux qui mettent des points...

La paire Amagou - Bokolo on voit ce qu'elle donne cette saison

MDR PTDR XXXL LOL aussi

Bokolo et Amagou cette année oui



mais en 2006/2007 NOOOOOOOOOOOOOOON !!

+10000

Le basket ce n'est pas que des points marqués..... on peut mettre 10 Spencer dans une équipe, elle fera pas mieux que le MSB cette saison, faut avoir des joueurs de devoir aussi à côté,qui apportent dans des domaines différents, dont la défense.... Pas sûr qu'on aurait été champions en 06 si on n'avait pas eu Amagou-Bokolo et Koffi....

cricrilebouille72 a écrit:

Yogg-Sototh a écrit:

Al Smith a écrit:

reste persuadé qu'après le remède principal était et reste d'engager un meneur US type 1-2 qui ne se pose pas de question, bref un playmaker type Dixon, qui tire toute l'équipe vers le haut. Car c est quand meme le poste 1 qui donne le tempo et pose les systèmes, et pas le 4 (surtout s'il est en fin de carrière). Cela enlèverait de la pression à Antoine, qui pourrait jouer avec bonheur sur les 2 postes comme en EDF. Après il faut aussi que le coach assume aussi ses erreurs de recrutement, du style 4 intérieurs-pivots (qui était dupe de cela après le recrutement de Koffi ?), ou 2 jeunes meneurs FRA pour driver une équipe qui vise le titre. Comme JD aime bien les comparaisons culinaires, si la Mayo ne prend pas parce que t'a mis au début trop de vinaigre ou du blanc avec ton jaune, tu pourras toujours continuer à ajouter de l'huile (Kakiousis) et tourner comme un malade (travailler dur aux entrainements), cela ne prendra plus mon coco. Reste à savoir si l'on a encore les moyens de changer l'ingrédient de base, sinon faut s'attendre à patauger dans la semoule (ou plutot dans l'huile) jusqu'au bout.

Quand on sait que le titre de champion du MSB a été remporté avec la paire Bokolo - Amagou à la mène, on peut se permettre de mettre en doute le sacrosaint dogme du meneur NJFL indispensable

ahahah !!!

à 80% le titre c'est la paire Campbell-Grégory et le miracle Besok

la paire Bokolo-Amagou, on a vu la saison suivante en Euroligue ce qu'elle valait !!! mdr

Tu te rends compte en disant ça que tu compares les clubs de proA de l'époque (asvel pau sluc pour ces po) aux clubs d'EL qu'on a rencontré (de mémoire cologne aris bologne efes pilsen sopot dynamo malaga ou vitoria) ?

Même l'aris avait une équipe blindée, les seuls accessibles c'était cologne et le msb avait gagné les 2 matchs. Avec de très bons matchs au passage pour amagou au passage (défensivement il avait eu de très bons passages notamment sur belinelli face à bologne)
Pour ta gouverne, et malgré son abattage, eric a souvent été ciblé pour son manque de taille et globalement on avait surtout souffert dans la raquette (notamment dès que sandro se prenait ses 3 fautes au milieu du 2nd 1/4 temps voire avant, a fortiori une fois que skelin était parti).

Ca sert à rien de réécrire l'histoire, mais cette saison là c'était surtout en ... proA que la paire bokolo-amagou avait eu du mal à démarrer la saison (avec l'historique 24 d'éval à l'astro lors du 2nd match, le 1er ayant été marqué par une défaite à antarès face à la jda pour le match des champions, ce qui nous avait foutu un peu dans le dur à l'instar.. d'un certain match face au havre à antarès cette année).

Sachant que ton année de référence avait été marquée par l'arrivée de .. wheeler pour booster la mène (lol..). On pourra auassi parler de tucker, mais visiblement les promoteurs des meneurs us visent par définition des meneurs us qui pondent des 20 ppgs/10apg à 60% de réussite au shoot pour 100k $ la saison.
Ca peut le faire en partie (cf benett/haynes, et encore, on peut pas dire que leur début ait été réussi), mais ça peut aussi être un gros craquage.

La paire française à la mène c'est au contraire tout à fait normal dans l'optique moyen terme du club, pellin a été signé pour 2 ans, antoine a un bon de sortie en fin de saison et on a henri à intégrer pour l'avenir (qui évoluera probablement à la mène et à l'arrière vu son profil).
Si le club avait chopé un meneur us, et en considérant qu'il aurait apporté ce qu'on espère, j'ose même pas imaginer ce qu'henri se serait pris s'il avait déchiré sur les 5/10mn qu'il aurait eu en back up.

S'il y a une erreur dans la construction du roster, elle est liée au retour d'alain ou plutôt à la signature rapide du trio pellin/dewar/Covile. Pas parce qu'alain est une moins value mais on a une surabondance de profils plutôt défensifs à l'intérieur sans un réel go to guy capable de servir de vrai point de fixation. Ca s'est vu ses 2 dernières saisons : JP en forme, msb qui est compétitif ; JP en méforme et peu importe si les extérieurs cartonnent, on a de fortes chances de perdre (grace au début de saison d'alain on s'en sortait mais là ça devient gênant depuis qu'il souffre - ou qu'il ne voit plus le ballon - à son tour).

Effectivement un(e) "responsable" de ce mauvais début de saison s'il faut en chercher un(e) c'est la méforme de JP...
Plus de point de fixation, plus d'impact offensif dans la raquette donc plus de "déséquilibrage" de la défense adverse, donc plus de difficultés pour perforer celle-ci... CQFD

De plus, on sait tous que JP n'est pas un tueur au rebond et/ou en défense s'il ne pèse pas en attaque c'est un joueur plus que quelconque

D'ailleurs le bon début de 2ème 1/2 temps de JP a permis au MSB de revenir à 6-8 pts puis il est sorti et l'EO s'est retrouvé à +14-16. Dans le 2ème 1/4, JP avait déchiré grave et le score est passé de -2 à -12!