[33ème journée] MSB - Châlons-Reims

joshfan a écrit:

Un poil de retard...

on m'annonce dans l'oreillette que Kunter a été remercié ? Info ou intox ?

Merci en tout cas au MSB d'avoir terminé à domicile par une victoire.
Avant le dernier déplacement à Chalon, le club finit sur une bonne note.

fan a écrit:

A cet heure impossible d annoncer quoi que ce soit.
Soyons patients

c'est sur qu'avec ce club on a pas le choix que d'etre patient parce que dire ce qu'ils vont faire et qu'elle est la stratégie du club, c'est pas leur fort.
Pour moi y'a pas de honte à annoncé avant la fin de saison qu'on cherche un nouvel entraineur, que l'effectif sera renouveler à 80 %, qu'on souhaite miser sur les jeunes ou pas.
La rien que dalle, va falloir qu'ils se reveillent nos dirigeants, le monde d'aujourd'hui c'est plus ça, c'est l'ère de l'ouverture de la communication. Sincérement ils me foutent un peu les boules, je suis pas hyper serein.

C'est du foutage de gueule ou quoi ?! Bravo à l'équipe si elle a fait un très bon match. Mais quand je vois que depuis le maintien, les jeunes n'ont pas eu plus de 2 minutes de jeu, Bravo au staff technique pour leur confiance. Le coach avait pourtant annoncé à 2 reprises que n'allait plus faire jouer certains. Donc, que des paroles en l'air.

L'ère de la communication? On a eu pendant 5 ans un Président qui n'a pas arrêté de communiquer avec le résultat que l'on sait!Comme le disait Coluche"quant on à rien à dire il faut mieux fermer sa gueule"

Ça restera une des pires saisons du Msb sur ces 20 dernières années,en résultat , en qualité de jeu , en tergiversations, en manque d'engagement côté joueurs et dirigeants
Pas mal de gens désabusés quand on en parle à droite à gauche
Il faut un déclic psychologique pour l'année prochaine,un signal fort....

GYPSY a écrit:

L'ère de la communication? On a eu pendant 5 ans un Président qui n'a pas arrêté de communiquer avec le résultat que l'on sait!Comme le disait Coluche"quant on à rien à dire il faut mieux fermer sa gueule"

Droite ou gauche c'est parce qu'ils ont pas su s'adapter qu'ils ont été sanctionné. Ton propos confirme le résultat de cet année. Macron c'est un enfant des medias, il incarne la nouvelle ére, On aime ou on aime pas, en tout cas alors que personne l'attendait y'a encore six mois il est président aujourd'hui.
Le club en plus du sportif à de gros progrès à faire de ce coté, il en va de son avenir avec le renouvellement de son public, l'avenir pour lui c'est les jeunes. y'a un chantier au niveau sportif mais aussi sur l'extra sportif.

Si l'avenir c'est les jeunes friqués de "bonne" famille qui font les "bons" métiers, il faut que la "franchise" MSB quitte Le Mans et aille s'installer dans les "bonnes" villes c'est à dire la petite dizaine de métropoles de plus de 500 000 habitants. Les français n'habitant pas dans ces zones, appelés aussi "ploucs" ou "arriérés" n'étant pas intéressants pour la France de demain.

bebel327 a écrit:

Si l'avenir c'est les jeunes friqués de "bonne" famille qui font les "bons" métiers, il faut que la "franchise" MSB quitte Le Mans et aille s'installer dans les "bonnes" villes c'est à dire la petite dizaine de métropoles de plus de 500 000 habitants. Les français n'habitant pas dans ces zones, appelés aussi "ploucs" ou "arriérés" n'étant pas intéressants pour la France de demain.

complètement d'accord!
macron c'est tout sauf la nouvelle ère!! croire cela c'est être diablement naïf!
la nouvelle ère c'est l'écologie, l'éducation, la durée du temps de travail adaptée au métier et a sa pénibilité, la formation, l'agriculture durable, les circuits courts…etc..
tout mais sûrement pas le marcronisme qui est le culte de l'argent et du parisianisme; doublé de conflits d'intérêt et de clientélisme a la papa.

pour en revenir au basket je sais ce que vous avez avec konaté mais franchement c'est quand même pas le joueur majeur de demain faut arrêter.
techniquement balle en main c'est pas top, au shoot, c'est pareil, et vision de jeu c'est très limité.
a la limite il est intense physiquement, c'est tout.
j'espere qu'on arrêtera de recruter ce genre de joueur a l'avenir.

un qui a du basket pleins les mains (mais un mental de collégien) et qui est une vraie déception parce que je pense qu'il aurait pu faire beaucoup mais beaucoup mieux, c'est hanlan.
moi si il veut rester je lui laisserai bien une deuxième chance...

Les analyses politiques dans la même lignée que les analyses sportives...à savoir à côté de la plaque Tu maintiens une certaine cohérence remarque

C'est vrai que Kahudi au départ il était à l'aise balle en main, et que niveau adresse, c'était Larry Bird.... Konaté est dur au mal, en progrès et avec encore une belle marge de progression. Après tout dépend de ses prétentions financières, mais assurément, dans un effectif qui se veut, qui se doit être homogène, ce type de joueur est primordial !

vito corleone a écrit:

Les analyses politiques dans la même lignée que les analyses sportives...à savoir à côté de la plaque Tu maintiens une certaine cohérence remarque

C'est vrai que Kahudi au départ il était à l'aise balle en main, et que niveau adresse, c'était Larry Bird.... Konaté est dur au mal, en progrès et avec encore une belle marge de progression. Après tout dépend de ses prétentions financières, mais assurément, dans un effectif qui se veut, qui se doit être homogène, ce type de joueur est primordial !

"primordial"!!
au moins avec toi on se marre bien.

Je ne comprends pas... Macron...
Nos maillots de basket sont chez Kappa, pas chez Macron.

Bon match de Pearson hier.
J'ai bien aimé son explication de texte avec un arbitre suite à une faute sifflée : sobre, bon esprit, une petite discussion, il n'insiste pas et finit par une tape sur la main à la fin.
Un match avec beaucoup de points et une défense moins maîtrisée, c'est aussi agréable.

L'équipe semblait plus homogène hier que d'habitude, au moment des rotations, avec ses qualités et ses défauts.

Smith en face s'est balladé, mais il l'a jouée perso à plusieurs reprises.
Plus discrets, De Jong et Cain ont fait un meilleur match

The Dunk a écrit:

vito corleone a écrit:

joshfan a écrit:

Un poil de retard...

on m'annonce dans l'oreillette que Kunter a été remercié ? Info ou intox ?

OK ! C'est de bonne guerre ! Bien vu, Joshfan...
Le Dunk est arrivé comme les carabiniers, sur ce coup-là...  
Forcément, ça attire Vito, parfum d'Italie oblige !  

L'intox, c'était de répéter que remercier Kunter en plein milieu de la saison était une bonne idée. D'abord, on peut légitimement se demander combien cela a pu coûter... Ensuite, même s'il est très difficile d'affirmer formellement que l'équipe aurait fait beaucoup mieux avec lui, on peut objectivement avancer, à l'heure du bilan, qu'il était presque impossible de faire pire que Ménard, qui a pourtant obtenu le joueur que son prédécesseur avait réclamé en vain... Bravo, d'ailleurs, à la "cellule de recrutement” sur ce coup-là : quand on compare l'épisode Shorter avec ce qu'un garçon comme Blassingame, par exemple, a pu apporter à Antibes... Il ne s'agit pas de jeter la pierre à Alexandre, mais si l'on compare, sur cette saison 2016-2017, la période AVANT KUNTER avec la période APRÈS KUNTER, il n'y a pas photo à l'arrivée, en termes de résultats comme en termes de classement. Bref, sans doute aurait-il fallu, dans un premier temps, éviter d'embaucher Erman (quand on lit ce que Donnadieu a raconté récemment, cela fait mal au ventre... mais le recrutement n'est pas une science exacte et le président a cru bien faire !) — là-dessus, nous sommes d'accord... Après quoi, dans un deuxième temps, n'aurait-il pas été préférable d'attendre la fin de son contrat, comme on l'a fait, assez hypocritement d'ailleurs, avec JD ? Bref, on ne refait pas l'histoire. Passons à la saison prochaine : le MSB renaîtra de ses cendres !

+1

- c'était pas en plein milieu de la saison

- en terme de coût, il n'y a pas eu de surplus pour le club : Kunter est parti certes, mais il a continué à être payé. Son salaire était budgétisé de toute façon, en gros payé 3 mois à rien foutre. Avec une promo interne, à savoir la nomination de Ménard, le club n'a pas débauché ni fait un nouveau contrat. Le salaire de Ménard était également budgétisé par le club. Le coût de cette opération est donc minime

- la séparation était d'un commun accord. Après la claque reçue à Strasbourg, Kunter a bien vu que son message ne passait plus, la Direction avait fait le même constat.

- là où la Direction avait un coup d'avance par rapport à Kunter, elle avait bien compris qu'un ajustement avec seul joueur c'était un coup d'épée dans l'eau tellement l'équilibre de l'équipe était mal fagotée et en manque de talent. Où mettre le renfort ? Les besoins étaient sur plusieurs postes bien différents...

- après, il fallait tenter de faire bouger les lignes. Impossible de virer 2 joueurs et d'en signer 2 autres (un suicide financièrement, puis les ajustements...le club a déjà pas mal donné ). Faire sauter le coach était la bonne solution car 1/ la moins coûteuse 2/ la plus logique car le coach lui même était arrivé à cette conclusion 3/ depuis plus de 2 ans Kunter n'était pas dans les clous et ne répondait pas aux attentes de son employeur

A l'époque de JD, le contexte était bien différent : JD se sentait bien au club et se voyait bien rester, son message était audible auprès des joueurs. Le Direction a voulu faire un pari, sans pour autant en vouloir à JD, mais elle a voulu essayer autre chose. Le président assume sa boulette avec la signature de Kunter (etait-elle d'ailleurs le premier choix de la Direction à l'époque ?)

Devant le refus de la Direction qui ne voulait pas remanier l'effectif, est-ce que Kunter voulait rester au MSB ? Le MSB s'est séparé du Kunter, ok...mais peut être que la Direction n'a pas eu besoin de le pousser bien fort pour qu'il prenne la porte.

bebel327 a écrit:

Si l'avenir c'est les jeunes friqués de "bonne" famille qui font les "bons" métiers, il faut que la "franchise" MSB quitte Le Mans et aille s'installer dans les "bonnes" villes c'est à dire la petite dizaine de métropoles de plus de 500 000 habitants. Les français n'habitant pas dans ces zones, appelés aussi "ploucs" ou "arriérés" n'étant pas intéressants pour la France de demain.

Pour pas faire de quiproquo pour ma part macron c'est pas ma tasse de thé. Moi ce que j'aime c'est la france profonde et les gens simple.
Quand je parlais de jeunes, je parlais bien du public, le club à un virage à passer de ce coté, en améliorant sa communication et en proposant autre chose.
faut quand même dire que notre communication est quand meme pitoyable.
En rajeunissant notre image on aménera forcement de nouveau sponsor.

The Dunk a écrit:

vito corleone a écrit:

Devant le refus de la Direction qui ne voulait pas remanier l'effectif, est-ce que Kunter voulait rester au MSB ? Le MSB s'est séparé du Kunter, ok...mais peut être que la Direction n'a pas eu besoin de le pousser bien fort pour qu'il prenne la porte.

C'est très juste, à ceci près qu'il n'est jamais excellent pour un entraîneur de devoir ajouter “viré du MSB en 2017" sur son C.V.

Disons, pour mettre tout le monde d'accord, que soit le club n'avait pas la trésorerie nécessaire pour souscrire aux demandes de Kunter et il n'avait d'autre choix que de le “pousser dehors“, soit il avait les moyens de le faire, comme au cours de l'année précédente (1/2 de playoffs et victoire en Coupe de France...), et, à cause de cette frilosité financière, nous sommes peut-être passés à côté d'une tout autre fin de saison (playoffs, CDF, voire BCL…).

+1 également
oui car le bilan n'en déplaise aux grincheux de Kunter au mans n'est pas si abominable qu'il n'y parait.
certes le jeu était moche, mais nous avons plutôt bien figuré en coupe d'Europe, été en demi des PO la saison dernière (et franchement on était pas si loin de la finale), vainqueur de la coupe de france, bref, tout sauf catastrophique.

je pense que c'est plutôt le style de jeu proposé qui fatiguait les supporters et le président, a juste titre d'ailleurs.

bref qu'on le veuille ou non, CLB s'est raté en ne le virant pas a l'intersaison, et raté une seconde fois en mettant Ménard a sa place…

mais on est pas obligé de voir la vérité, chacun fait ce qu'il veut.
sauf que maintenant il a une super pression, parce que si la saison prochaine ressemble a la fin de celle ci, il ne pourra plus se cacher, et certains le défendre.
Je précise que je souhaite qu'il réussisse bien sur!

Après une saison aussi moyenne il faut un signe de remise en route pour les supporters et les sponsors voire pour les recrues potentielles.
Prolonger Menard ce n'est pas à mon avis ce signe attendu

virer Kunter à l'intersaison...ça veut dire "casser" un gros contrat, et Kunter n'allait pas s'assoir dessus, donc de très grosses indemnités...à ça fallait se payer un nouveau coach ! Un peu le même cas que la SIG en gros. Financièrement une balle dans le pied.

Partir d'un "commun accord", justement ça évite l'étiquette du viré...mais même avec cette étiquette Collet, Girard ont su rebondir avec un certains succès.

Le style de jeu, et même l'identité du club avec sa valse de joueurs et donc un manque de lisibilité, c'est ça le problème de l'ère Kunter. Alors certes il y a eu des résultats, qu'on avait déjà eu d'ailleurs sur le plan national...le problème Kunter avait été signé pour franchir un cap, passer à l'étage supérieur...ce fut manqué. Kunter n'a pas fait progresser le club, bien au contraire.

L'année prochaine, en effet, faudra de nouveau présenter du spectacle et des résultats...un sacré challenge !!! Une belle source de motivation pour le prochain coach.

Ménard a quand même vu son salaire revalorisé ne serait ce que pour atteindre le minimum légal d'un entraineur pro a soit un beau gap quand même avec son statut d'assistant.

downtown a écrit:

Après une saison aussi moyenne il faut un signe de remise en route pour les supporters et les sponsors voire pour les recrues potentielles.
Prolonger Menard ce n'est pas à mon avis ce signe attendu

+1

çà passe par un changement de coach, mais également par une politique de prix plus abordable niveau abonnement.
En quatre ans, çà a flambé (de 110 euros à 160 euros pour la Zone AN en placement libre, soit + 45%...).

Avec des places à 10 euros en championnat en placement libre tarif normal et sans coupe d'Europe, avoir un abonnement à plus de 110 euros derrière les paniers la saison prochaine ne serait pas justifié.
Il faudrait déjà 12 matchs pour que çà soit rentable, sur un total de 17, çà fait 70 % de présence minimum pour rentabiliser,ce qui est déjà pas mal.