«Des changements» au Mans

En effet, blu et speedy spencer ne sont pas les seuls responsable. La dinde de M. Le Terrec est elle aussi parmis les coupables mdr, on devrais fermer le bowling du mans pour empiosonnement mdr

spencer et bluthenthal ne sont pas les seuls responsables pour mercredi mais je trouve que ce sont les deux vraies déceptions de ce début de saisons, je dis pas que j'ai raison mais c'est comme ça que je le ressent.
Ca tombe bien que Lebouille ai eu honte car moi aussi.

Un paragraphe intéressant aussi dans l'interview de C. LEBOUILLE concernant le poste 1 : "on avait changé des choses cette année pour mieux gérer les matchs en prenant un meneur US, mais on n'y arrive pas ; le plus dur c'est de ne pas savoir remédier à la question".

Donc, visiblement, lui non plus n'est pas vraiment convaincu par B. CHASE qui, pour moi, à plus un profil d'arrière que de meneur. Est bien plus à l'aise en pur shooteur.

Je ne vois pas en quoi Chase peut être incriminé pour les fins de matchs ratées.

littleidiot a écrit:

Je ne vois pas en quoi Chase peut être incriminé pour les fins de matchs ratées.

Les fins de matchs râtées ne sont pas mentionnées ; C. LEBOUILLE parle de la gestion des matchs en général : B. CHASE perd beaucoup de balles, ne délivre pas beaucoup de passes décisives, n'a pas le coup d'oeil pour trouver le partenaire le mieux placé ... Un meneur doit être une "assurance tous riques" dans ces domaines et ce n'est pas le cas.

moi, je pense que l'on risque d'assister à de nombreux changements de joueurs a la rentrée de janvier, si l'équipe ne réagit pas dès demain à besançon.

Sup. Tango a écrit:

littleidiot a écrit:

Je ne vois pas en quoi Chase peut être incriminé pour les fins de matchs ratées.

Les fins de matchs râtées ne sont pas mentionnées ; C. LEBOUILLE parle de la gestion des matchs en général : B. CHASE perd beaucoup de balles, ne délivre pas beaucoup de passes décisives, n'a pas le coup d'oeil pour trouver le partenaire le mieux placé ... Un meneur doit être une "assurance tous riques" dans ces domaines et ce n'est pas le cas.

Est ce qu'on pourrait avoir une autre lecture de la phrase de Lebouille: on pensait résoudre le problème de gestion de match en prenant un meneur US, mais ce n'était pas forcément que de là que vennait le problème?

Pour les critiques envers Chase j'ai deux remaques
1) les passes décisives. Il me semble que les passes décisives ne sont pas le seul aspect d'un jeu de meneur, avoir du scoring et de la défense venant de ce poste c'est aussi important. Par exemple est ce que Jose Calderon est un meilleur meneur que Tony Parker? je ne crois pas. Je rajouterais que si les scoreurs du msb était à leur niveau, rentraient leurs shoots Chase aurait plus de passes décisives.

2) Les pertes de balles. Pardon mais dire que Chase perd beaucoup de ballons c'est une âneries. 10balles perdues en 9 matchs de championnat, ça doit être le meneur titulaire qui en perd le moins de toute la proA.

le problème c'est que du fait de la faillite de Blu et Dee... c'est tout le projet du MSB version 2008/2009 qui déraille...Ces mecs ont été recruter pour justement combler les lacunes de JD au niveau de l'expérience... le souci c'est que du coup il ne sait pas sur qui s'appuyer...
Quand à Pape, j'avais soulevé l'hypothèse qu'il serait sans doute "cramer" puisque Choulet à beaucoup tiré dessus ces 2dernières saisons... la saison passé il a tenu la raquette de la Chorale du fait des erreurs de casting au poste 5...
Maintenant le staff à du boulot... soit le groupe fait block ou il explose

littleidiot a écrit:

Sup. Tango a écrit:

littleidiot a écrit:

Je ne vois pas en quoi Chase peut être incriminé pour les fins de matchs ratées.

Les fins de matchs râtées ne sont pas mentionnées ; C. LEBOUILLE parle de la gestion des matchs en général : B. CHASE perd beaucoup de balles, ne délivre pas beaucoup de passes décisives, n'a pas le coup d'oeil pour trouver le partenaire le mieux placé ... Un meneur doit être une "assurance tous riques" dans ces domaines et ce n'est pas le cas.

Est ce qu'on pourrait avoir une autre lecture de la phrase de Lebouille: on pensait résoudre le problème de gestion de match en prenant un meneur US, mais ce n'était pas forcément que de là que vennait le problème?

Pour les critiques envers Chase j'ai deux remaques
1) les passes décisives. Il me semble que les passes décisives ne sont pas le seul aspect d'un jeu de meneur, avoir du scoring et de la défense venant de ce poste c'est aussi important. Par exemple est ce que Jose Calderon est un meilleur meneur que Tony Parker? je ne crois pas. Je rajouterais que si les scoreurs du msb était à leur niveau, rentraient leurs shoots Chase aurait plus de passes décisives.

2) Les pertes de balles. Pardon mais dire que Chase perd beaucoup de ballons c'est une âneries. 10balles perdues en 9 matchs de championnat, ça doit être le meneur titulaire qui en perd le moins de toute la proA.

C'est pas la première fois qu'en parlant de Chase Sup. Tango dis des âneries plus grosse qu'un Ricci hors de forme...

Sinon totalement d'accord avec ce que tu dis, le mec il se tape des monstres à son poste et il faudrait qu'il leur marche dessus les yeux bandés...

littleidiot a écrit:

Sup. Tango a écrit:

littleidiot a écrit:

Je ne vois pas en quoi Chase peut être incriminé pour les fins de matchs ratées.

Les fins de matchs râtées ne sont pas mentionnées ; C. LEBOUILLE parle de la gestion des matchs en général : B. CHASE perd beaucoup de balles, ne délivre pas beaucoup de passes décisives, n'a pas le coup d'oeil pour trouver le partenaire le mieux placé ... Un meneur doit être une "assurance tous riques" dans ces domaines et ce n'est pas le cas.

Est ce qu'on pourrait avoir une autre lecture de la phrase de Lebouille: on pensait résoudre le problème de gestion de match en prenant un meneur US, mais ce n'était pas forcément que de là que vennait le problème?

Pour les critiques envers Chase j'ai deux remaques
1) les passes décisives. Il me semble que les passes décisives ne sont pas le seul aspect d'un jeu de meneur, avoir du scoring et de la défense venant de ce poste c'est aussi important. Par exemple est ce que Jose Calderon est un meilleur meneur que Tony Parker? je ne crois pas. Je rajouterais que si les scoreurs du msb était à leur niveau, rentraient leurs shoots Chase aurait plus de passes décisives.

2) Les pertes de balles. Pardon mais dire que Chase perd beaucoup de ballons c'est une âneries. 10balles perdues en 9 matchs de championnat, ça doit être le meneur titulaire qui en perd le moins de toute la proA.

+1
il est également dans la moyenne des meneurs adverses rencontrés en euroleague.
Quand vous avez des joueurs qui font 4/16 auprés de vous vous azvez du mal à avoir des passes décisives.

J'ai même pas le courage de lire tous vosm essages!! quand je suis arrivé au message de yann ça m'a soulé!!!

Faut arrêter de croire que Jackson sera parfait tout de suite!! Il débute, comme je l'ai toujours dit, il va yavoir des couac de temsp en temps!!!
Quand il aura progresser, tout le monde dira, les anti-Jackson les 1er, qu'il est très bon et l'homme de la situation!!

Rappelez-vous Bokolo les gars...

C'est vrai que C. LEBOUILLE et J. MONCLAR ne sont pas des spécialistes mais vous oui. Heureusement que c'est MONCLAR lui-même (sur Sport + mercredi) qui a dit que B. CHASE n'était pas un vrai meneur mais plus un poste 2.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et en ce qui me concerne, je trouve qu'il ne fait pas suffisamment bien tourner l'équipe. C'est mon avis et je l'assume. D'ailleurs, c'est le moins bon passeur du championnat avec 3 passes en moyenne par match (avec TCHICAMBOUD et SONKO notamment) ; les autres meneurs tournent entre 4 et 6 passes.
Et avoir un avis différent, ne veut pas dire que je dis des âneries ; la libre expression ça existe. Certains sur ce forum devraient prendre des cours d'éducation.

Sup. Tango a écrit:

C'est vrai que C. LEBOUILLE et J. MONCLAR ne sont pas des spécialistes mais vous oui. Heureusement que c'est MONCLAR lui-même (sur Sport + mercredi) qui a dit que B. CHASE n'était pas un vrai meneur mais plus un poste 2.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et en ce qui me concerne, je trouve qu'il ne fait pas suffisamment bien tourner l'équipe. C'est mon avis et je l'assume. D'ailleurs, c'est le moins bon passeur du championnat avec 3 passes en moyenne par match (avec TCHICAMBOUD et SONKO notamment) ; les autres meneurs tournent entre 4 et 6 passes.
Et avoir un avis différent, ne veut pas dire que je dis des âneries ; la libre expression ça existe. Certains sur ce forum devraient prendre des cours d'éducation.

+ 1

Et parce que LeBouille et Monclar le disent c'est forcément vrai??

Donner ton avis tu en as tout fait le droit et tout le monde le respecte ici.

Ce qui est une ânerie c'est d'utiliser une contre-vérité : "chase perd bcp de ballons" pour étayer ton argumentation.

Pour le reste même si je ne suis pas d'accord, je respecte ton opinion.

littleidiot a écrit:

Donner ton avis tu en as tout fait le droit et tout le monde le respecte ici.

Ce qui est une ânerie c'est d'utiliser une contre-vérité : "chase perd bcp de ballons" pour étayer ton argumentation.

Pour le reste même si je ne suis pas d'accord, je respecte ton opinion.

C'est vrai que sur ce coup là Sup tango,t'es pas très crédible (contrairement à pas mal de fois): c'est un de ceux qui en perd le moins (à peine 1bp/match).

16 balles perdues en EL depuis le début de la compétition ; c'est lui qui en a perdu le plus dans l'équipe lors des 6 premiers matchs ; normal pour un meneur

Sup. Tango a écrit:

16 balles perdues en EL depuis le début de la compétition ; c'est lui qui en a perdu le plus dans l'équipe lors des 6 premiers matchs ; normal pour un meneur

Ce n'est pas pour moi une abération. Si nous faisions le temps de possession de balles /temps de jeu sur les 5 joueurs, le meneur doit avoir un pourcentage important par conséquent, il est aussi normal que le risque de perte de balles soit en rapport.
C'est ce que disait Georges Eddy hier en parlant de R. Greer. Etant donné que c'est le créateur de l'équipe, il est normal qu'il y ait plus de risque dans les pertes de balles.

Sup. Tango a écrit:

16 balles perdues en EL depuis le début de la compétition ; c'est lui qui en a perdu le plus dans l'équipe lors des 6 premiers matchs ; normal pour un meneur

en meme temps c'est celui qui en touche le plus... et si tu regardes les balles perdues des meneurs que nous avons rencontré en Euroligue je suis quasiment sur qu'eux aussi sont parmis ceux qui en perdent le plus...

+1 Zoreille c'est une evidence...
on lui tape dessus quand il perd des balles... mais par contre personne ne gueule sur les interieurs qui oubli de faire leur job sur les montées balles...

Sup. Tango a écrit:

16 balles perdues en EL depuis le début de la compétition ; c'est lui qui en a perdu le plus dans l'équipe lors des 6 premiers matchs ; normal pour un meneur

Mais en Euroligue c'est le 2ème joueur à jouer le plus!! C'est normal qu'il perde quelques balles!! Et puis il est meneur, c'est le poste où il y a le plus de risque de pertes de balles!!!

Si on regarde en proA, il perd très peu de balles!!!!

Et puis faut pas exagérer, c'est notre meilleur joueur avec Batista et Koffi depuis le début de saison, alors si il faut critiquer, critiquez ceux qui le méritent!!

et puis il est vrai que sans jeu collectif digne de ce nom , ile est difficile d'avoir une ligne de passes décisives copieuse .
Chase est correct mais pas transcendant non plus , donc si les leaders offensifs supposés ne sont pas présents , cela devient dur pour lui d'avoir les espaces suffisants .
De plus Malaga avait bien ciblé notre jeu tout en périphérie haute et montait sur lui à 2 en défense pour éviter un quelcoque lancement d'attaque .

zoreille a écrit:

Sup. Tango a écrit:

16 balles perdues en EL depuis le début de la compétition ; c'est lui qui en a perdu le plus dans l'équipe lors des 6 premiers matchs ; normal pour un meneur

Ce n'est pas pour moi une abération. Si nous faisions le temps de possession de balles /temps de jeu sur les 5 joueurs, le meneur doit avoir un pourcentage important par conséquent, il est aussi normal que le risque de perte de balles soit en rapport.
C'est ce que disait Georges Eddy hier en parlant de R. Greer. Etant donné que c'est le créateur de l'équipe, il est normal qu'il y ait plus de risque dans les pertes de balles.

Bah dans 75% des cas c'est le meneur qui perd le plus de balles dans une équipe, puisque c'est lui qui la tient le plus souvent.

En Euroleague voici les stats des autres meneurs titulaires de notre groupe
Arroyo 2.4 bp en 36min (4.8passes)
Calloway 3.2 bp en 30min (2.7passes)
Greer 1.5 bp en 25min (2.2passes)
Best 2.3bp en 26min (3.7passes)
Cook 2bp en 23min (5.5passes)

Chase 2.7bp (1er de son équipe) en 33min (3.3passes) donc Chase n'a pas à rougir à ce niveau là.

Je rappelle aussi qques chiffres de nos anciens meneurs (je ne dis pas que Chase est meilleur, loin de là, je compare juste les balles perdues)

Keith Jennings 97/98 2.2bp en 35 min (deuxième de l'équipe)
Keith Jennings 98/99 2.7bp en 38 min (premier de l'équipe)
Andre Woolridge 99/00 2.7bp en 38min (premier de l'équipe)
Shawnta Rogers 00/01 2.6bp en 38min (premier de l'équipe)
Shawnta Rogers 01/02 3.3bp en 36min (premier de l'équipe)
Shawnta Rogers 02/03 2.2bp en 34min (deuxième de l'équipe)
Hollis Price 03/04 2.2bp en 33min (troisième de l'équipe)
Hollis Price 0/05 2.5bp en 27min (deuxième de l'équipe)

Chase 08/09 1.1bp en 30min (huitième de l'équipe)

Chuck Kornegay a écrit:

Difficile de dire lequel de Spencer ou Bluthenthal est le moins mauvais, j'ai la triste impression que Blu choisit quelque peu ses matchs et qu'il peut pas jouer une saison à plus de 30-35 minutes par match...

Spencer c'est autre chose, il arrose à chaque match, de temps en temsp ca rentre, en général ca rentre pas...

En tout cas pour l'implication défensive, net avantage à blu, de ce coté là on peut pas lui reprocher grand chose cette saison...

Mais bon, on est pas dans les petits papiers mais je serais pas loin de penser que les deux plombent bien l'équipe en terme d'etat d'esprit finalement (l'un c'est chronique, l'autre c'est contractuel et "euroleaguien")

Finalement c'est notre axe 1-5 Chase Batista qui décoit le moins dans les recrues, alors que tout le monde leur tombait dessus en début de saison, comme quoi....

waw ça c'est fort...