Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Sam 12 Juin 2021 - 12:49
Jusqu'a sa blessure au doigt, on ne pouvait pas reprocher son attitude et son leadership.....Je pense que sa blessure a ete tres mal évaluée par les specialistes, qu'il a du se faire tres peur, son appréhension est surement bien reelle et sa reprise dans ces circonstances pas envisageable.....Si en plus derriere tu est deja partie dans ta tete pour un autre club je vois pas pourquoi il se casserait le cul a jouer en etant bien diminué pour rien....
Triste surtout que le staff n'est pas ete foutu d'avoir un pigiste intérieur au moins pour faire une rotation, a ce niveau c'est inacceptable de la part d'un club pro de ce priver d'une rotation pour a minima jouer le final 8 mais surtout valider une place en coupe d'europe.
Le mec est pas apte mais on peut pas prendre un pigiste car pas arrêté plus de 30j!
Quand tu vois certains clubs prendre des pigistes medicaux et les garder aux retours des blessés avec un flou de reglement....
J'aimerais vraiment a la fin de la saisin avec le ressenti de Delord et du president sur la gestion des blessures de nos cadres.
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bebel327 MVP
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Sam 12 Juin 2021 - 12:56
Je fais uniquement un parallèle sur le plan de la "réussite" pour le club des deux derniers joueurs ayant eu un parcours leur permettant de prétendre au titre de MVP du championnat. A aucun moment je ne compare les 2 joueurs sur le plan de la personnalité et de l'investissement. J'aurais toutefois préféré que les médecins concluent directement à son inaptitude comme pour Mockevicius que d'avoir deux pivots absents totalement pour plus d'un tiers des matchs de la saison - les plus importants - alors que, dans le même temps, des limougeauds prennent Caboclo et Lampe tout en continuant avec Boutsiele revenu de blessure. Cette fin de saison aura été TRÈS mal gérée et si nous ne sommes pas européens, TRÈS TRÈS mal gérée avec à court/moyen terme la perspective de rentrer définitivement dans le rang. Et non, Vito, je n'ai pas oublié qu'en 2018 on a su recruter des joueurs sans être européens, mais je n'oublie pas non plus que "les miracles n'arrivent qu'une fois" !
Dernière édition par bebel327 le Sam 12 Juin 2021 - 13:13, édité 1 fois
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variolus Capitaine
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Sam 12 Juin 2021 - 12:57
53jcg a écrit:
Tu évoques Moneke, il parle un peu trop à mon goût celui là, mais son profil est assez proche de celui d'Ovie... Après est il persona non grata au Mans suite à son passage compliqué à Rouen sous les ordres d'Alexandre Ménard ?
De même, je ne suis pas un grand fan de Moneke. Et effectivement, je suis d'accord avec toi, il parle beaucoup sur un terrain
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Ilfantasio All-Star
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 7:52
Pour le chantier intérieur l’an prochain, franchement entre Darell et Vitto moi c’est Vitto sans hésiter.
1 année dans l’équipe l’a construit. Ça a pris du temps, mais quand on vient de G-League le gap est monstrueux.Il a compris plein de chose, à commencer par l’exigence d’intensité qu’il a pris en pleine poire les premiers matchs. La JE ça n’est pas la gentille chorégraphe de la GL. Et le garçon est humble, travailleur, et comme beaucoup d’américains a un gros mental lui permettant de passer les épreuves. Et comme à la base il est costaud, rapide et adroit, il est devenu redoutable.
Donc Vitto +Williams + un remplaçant de Ovie titulaire ça le ferait bien pour moi. Il faudrait donc aller chercher un autre JFL, Hugo ou un autre type Sako qui a été libéré par Boulogne-Levallois.
J’ai fini mon plaidoyer pour Vitto. Ce serait bête de l’avoir formé pour ensuite l’avoir contre nous. En plus il ne coute pas un bras.
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DOUM Madame Soleil
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 8:32
Perso, je ne comprends pas ce choix entre Vitto et Darel. Darel est un 5/4 qui shoote à 3 points, Vitto est un 4/5 qui shoote à 3 points, ils peuvent continuer à évoluer ensemble. BROWN en 4 back up et Darel en 5 back up. ensemble
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Ilfantasio All-Star
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 8:41
DOUM a écrit:
Perso, je ne comprends pas ce choix entre Vitto et Darel. Darel est un 5/4 qui shoote à 3 points, Vitto est un 4/5 qui shoote à 3 points, ils peuvent continuer à évoluer ensemble. BROWN en 4 back up et Darel en 5 back up. ensemble
Je prend une hypothèse ou le budget du club nécessite de faire des choix d’allocation de ressources, et également prend en compte le fait que Vitto et Williams shootent à 3 points et donc pas une obligation d’avoir en plus un Darel. Si on peut avoir les 2 alors pourquoi pas. J’insiste surtout sur le fait que pour les raisons que j’ai évoquées j’espere qu’il sera une priorité.
dub Joueur espoir
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 8:57
En fait, on s'aperçoit qu'il y a pas grand chose à jeter dans cette équipe qui termine la saison, et que l'idée première doit être de reconduire le maximun de joueurs présents cette année. On ne le saura sans doute jamais, mais elle avait probablement le potentiel d'un champion, si, si, ...
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53jcg Au hall of fame
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:03
Ilfantasio a écrit:
Pour le chantier intérieur l’an prochain, franchement entre Darell et Vitto moi c’est Vitto sans hésiter.
1 année dans l’équipe l’a construit. Ça a pris du temps, mais quand on vient de G-League le gap est monstrueux.Il a compris plein de chose, à commencer par l’exigence d’intensité qu’il a pris en pleine poire les premiers matchs. La JE ça n’est pas la gentille chorégraphe de la GL. Et le garçon est humble, travailleur, et comme beaucoup d’américains a un gros mental lui permettant de passer les épreuves. Et comme à la base il est costaud, rapide et adroit, il est devenu redoutable.
Donc Vitto +Williams + un remplaçant de Ovie titulaire ça le ferait bien pour moi. Il faudrait donc aller chercher un autre JFL, Hugo ou un autre type Sako qui a été libéré par Boulogne-Levallois.
J’ai fini mon plaidoyer pour Vitto. Ce serait bête de l’avoir formé pour ensuite l’avoir contre nous. En plus il ne coute pas un bras.
Pourquoi choisir l'un ou l'autre ?
Concernant Vitto et sa progression +1 ! Partir de si bas et finir si fort Comme tu dis gros mental. On ne mesure pas toujours la quantité de choses que doivent assimiler les joueurs américains en débarquant en Europe pour s'exprimer pleinement. ça va bien au delà du sportif. Dans des tas de clubs, il aurait été coupé depuis longtemps sans que personne ne soit étonné. Je pense même que nous n'étions pas loin de la consternation en voyant le club ne prendre aucune décision à son sujet malgré des prestations indigentes. Ils ont fait preuve de patience et aujourd'hui il le rend bien. Une vraie belle surprise. Donc maintenant qu'il a pris le pouls du championnat, il serait assez judicieux d'essayer de le conserver et voir jusqu'où il peut aller. D'autant qu'il est complémentaire de williams Narace, l'autre révélation de cette fin de saison.
Dernière édition par 53jcg le Dim 13 Juin 2021 - 9:06, édité 1 fois
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vito corleone Nostradamus
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:05
Darel est un 5/4 qui prend....2.5 rebonds par match 0.2 contre par match 0.3 interception par match Je suis de la vieille école moi, mais j'aime bien quand un intérieur prend des rebonds, fait de la raquette sa maison. Darel a un physique, c'est indiscutable, mais concrètement, il en fait quoi ? Il a des mains, là aussi c'est un fait, mais un soir où en attaque ça ne sourit pas, il disparaît du match car absent au rebond, se laisse passer facilement en défense.
Darel est un JFL, c'est un atout. Mais pour moi il a encore beaucoup de boulot. Alors si il accepte d'être la 3ème voire 4ème rotation sur nos postes 5/4, avec le salaire qui va avec, alors oui pourquoi pas. En faire une option prioritaire avec un salaire "conséquent", là, clairement non pour moi.
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Ilfantasio All-Star
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:13
vito corleone a écrit:
Darel est un 5/4 qui prend....2.5 rebonds par match 0.2 contre par match 0.3 interception par match Je suis de la vieille école moi, mais j'aime bien quand un intérieur prend des rebonds, fait de la raquette sa maison. Darel a un physique, c'est indiscutable, mais concrètement, il en fait quoi ? Il a des mains, là aussi c'est un fait, mais un soir où en attaque ça ne sourit pas, il disparaît du match car absent au rebond, se laisse passer facilement en défense.
Darel est un JFL, c'est un atout. Mais pour moi il a encore beaucoup de boulot. Alors si il accepte d'être la 3ème voire 4ème rotation sur nos postes 5/4, avec le salaire qui va avec, alors oui pourquoi pas. En faire une option prioritaire avec un salaire "conséquent", là, clairement non pour moi.
Oui suis assez d’accord avec cela. Darrel oui mais pas a n’importe quel prix.
bebel327 MVP
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:13
Darel en plus d'être un JFL, d'avoir un physique et de ne pas être maladroit à un autre atout important : il est jeune et donc aussi malléable. Chez les intérieurs, on le voit avec Petr, un Wembenyama (VW c'est plus simple) c'est un extra-terrestre, Darel a le temps de progresser. Et puis, autre détail, si on regarde tous les vraiment bons postes 4 ou 5 JFL combien sont restés en France quand ils ont franchement éclaté ? Un Jaiteh on n'en aurait pas voulu il y a 3 ans, maintenant c'est lui qui ne voudrait pas du MSB ... La patience a quelques vertus. Je tenterai bien de garder Vitto et Darel aussi mais sur ce que communique le club il est plus probable qu'il ne cherche qu'à conserver Darel.
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DOUM Madame Soleil
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:17
Attention aux jugements hâtifs, c'est juste une question de réglage pour Darel. Il a des qualités athlétiques hors normes pour un mec de sa carrure, et il ne sait pas encore bien l'utiliser, il faut juste le cadrer pour l'utiliser la ou il sera le plus efficace.
Son problème, c'est qu'il aime courir et se disperse assez facilement. La ou pour un pivot le cerveau dit "tu sautes", lui le sien, lui dit "cours".
Un feu follet, un jeune cabri en somme
Darel doit progresser dans un cantonnement au poste de pivot et exploiter en sus ses qualités de shooteur et passeur mais sans se disperser.
Il a un potentiel hors du commun.
Il pourrait facilement tourner à 12 points 8 rbds et 2 contres par match. On serait idiot de ne pas le prolonger.
MSB91120 aime ce message
Ilfantasio All-Star
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:25
Que de dilemnes pour l’an prochain: Tout choix est un renoncement. Antoine vs Matthieu (creve-coeur) Darel vs Vitto Bigote vs DJ ( désolé c’est pas drôle)
Laissons faire le staff qui a plus de paramètres que nous pour juger.
variolus Capitaine
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:25
Si on arrive à prolonger Vitto, Darel et Mienandi en 11 eme joueur ( si coupe d'Europe ). Il nous faudra recruter derrière des joueurs avec de l'expérience notamment celui au poste 4 et au moins un au poste 1, ou 2 ou 1/2 ( si Bigote part ).
vito corleone Nostradamus
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:35
Chalon en prob la saison prochaine, Hugo Besson va aller où ? Retrouver son club formateur en prob, division où il a déjà prouvé ? Cela serait étonnant ! Hugo a bien la tête pour aller à la JDA remplacer Julien, mais bon, à surveiller ce Hugo...
53jcg Au hall of fame
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 9:46
bebel327 a écrit:
Darel en plus d'être un JFL, d'avoir un physique et de ne pas être maladroit à un autre atout important : il est jeune et donc aussi malléable. Chez les intérieurs, on le voit avec Petr, un Wembenyama (VW c'est plus simple) c'est un extra-terrestre, Darel a le temps de progresser. Et puis, autre détail, si on regarde tous les vraiment bons postes 4 ou 5 JFL combien sont restés en France quand ils ont franchement éclaté ? Un Jaiteh on n'en aurait pas voulu il y a 3 ans, maintenant c'est lui qui ne voudrait pas du MSB ... La patience a quelques vertus. Je tenterai bien de garder Vitto et Darel aussi mais sur ce que communique le club il est plus probable qu'il ne cherche qu'à conserver Darel.
Tu m'étonnes que Jaiteh ne voudrait pas du MSB. Aujourd'hui c'est l'une des priorité de recrutement d'Efes Pilsen, rien de moins que le vainqueur de l'Euroleague. A lui tout seul il devrait ramasser bien plus que la totalité de nos intérieurs réunis. Mais tu fais bien de le citer comme exemple tout comme Petr. Deux grands qui n'ont pas été épargné par les critiques (sans doute à raison par certains côtés). Trop soft défensivement, bon qu'à dunker... On oublie souvent qu'ils n'étaient peut être tout simplement pas mûrs. Je crois me souvenir que tu soumettais l'hypothèse que pour ces gamins au physique hors norme, ils leurs fallaient peut être déjà apprendre à vivre avec leur corps dans la vie de tous les jours pour pouvoir atteindre pleinement leur potentiel. Je pense que tu es dans le vrai. Bref les big men arrivent à maturité beaucoup plus tard quand ils n'ont pas explosé en vol par empressement ou à cause de trop fortes attentes placés en eux. Et Darel pourrait être de ceux-là.
53jcg Au hall of fame
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 10:34
DOUM a écrit:
Attention aux jugements hâtifs, c'est juste une question de réglage pour Darel. Il a des qualités athlétiques hors normes pour un mec de sa carrure, et il ne sait pas encore bien l'utiliser, il faut juste le cadrer pour l'utiliser la ou il sera le plus efficace.
Son problème, c'est qu'il aime courir et se disperse assez facilement. La ou pour un pivot le cerveau dit "tu sautes", lui le sien, lui dit "cours".
Un feu follet, un jeune cabri en somme
Darel doit progresser dans un cantonnement au poste de pivot et exploiter en sus ses qualités de shooteur et passeur mais sans se disperser.
Il a un potentiel hors du commun.
Il pourrait facilement tourner à 12 points 8 rbds et 2 contres par match. On serait idiot de ne pas le prolonger.
Avant de faire des projections chiffrées qu'il assimile déjà les rudiments défensifs du poste. Placement, box out... En attaque, il est naturellement doué. Avec la NBA comme objectif, il a été formé sur le poste 4. Le problème c'est qu'avec la mutation du jeu et l'avènement des strech 4 plus les pépins physiques qu'il a rencontré aujourd'hui il est trop lent et trop lourd pour ce poste. Il part de loin mais semble faire preuve d'humilité et de sérieux. Nul doute qu'il va progresser.
Ps: j'adore sa façon d'avaler le terrain, de pousser le ballon et de projeter l'équipe vers l'avant. C'est assez unique de voir un grand gaillard dribbler avec autant de facilité. Ovie tenait ce rôle. Avec moins de responsabilités bien entendu, dans un rôle d'"energizer" (pour reprendre un terme si cher à Doum ;) ) Darel pourrait prendre le relai.
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vito corleone Nostradamus
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 10:38
Attention, je ne dis pas que Darel est dénudé de tout talent ! Pour moi, il a encore du taff, et je ne le vois, pour l'instant, qu'en rotation sur les postes intérieurs. Va-t-il accepter ce statut, va-t-il accepter le salaire qui va avec ? Va-t-il accepter de bosser 3 fois plus pour justement renverser la table et devenir une option prioritaire à l'intérieur ?
bebel327 MVP
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 10:49
vito corleone a écrit:
Attention, je ne dis pas que Darel est dénudé de tout talent ! Pour moi, il a encore du taff, et je ne le vois, pour l'instant, qu'en rotation sur les postes intérieurs. Va-t-il accepter ce statut, va-t-il accepter le salaire qui va avec ? Va-t-il accepter de bosser 3 fois plus pour justement renverser la table et devenir une option prioritaire à l'intérieur ?
Ah non ! Pas de naturiste au MSB ! Je ne veux pas d'un Poirier dénudé...
53jcg, Yogg-Sototh et Eiffel72 aiment ce message
Yogg-Sototh Journaliste du Forum
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 10:50
bebel327 a écrit:
vito corleone a écrit:
Attention, je ne dis pas que Darel est dénudé de tout talent ! Pour moi, il a encore du taff, et je ne le vois, pour l'instant, qu'en rotation sur les postes intérieurs. Va-t-il accepter ce statut, va-t-il accepter le salaire qui va avec ? Va-t-il accepter de bosser 3 fois plus pour justement renverser la table et devenir une option prioritaire à l'intérieur ?
Ah non ! Pas de naturiste au MSB ! Je ne veux pas d'un Poirier dénudé...
Ilfantasio All-Star
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Dim 13 Juin 2021 - 10:58
Yogg-Sototh a écrit:
bebel327 a écrit:
vito corleone a écrit:
Attention, je ne dis pas que Darel est dénudé de tout talent ! Pour moi, il a encore du taff, et je ne le vois, pour l'instant, qu'en rotation sur les postes intérieurs. Va-t-il accepter ce statut, va-t-il accepter le salaire qui va avec ? Va-t-il accepter de bosser 3 fois plus pour justement renverser la table et devenir une option prioritaire à l'intérieur ?
Ah non ! Pas de naturiste au MSB ! Je ne veux pas d'un Poirier dénudé...
Un Poirier avec les poires apparentes. Sorry, c’est la chaleur….
Amara aime ce message
_.bball8_. 5 majeur
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Lun 14 Juin 2021 - 16:08
Fortitudo Bologne renonce au contrat d’Adrian Banks !
Un joueur très fort à suivre qui pourrait être intéressant pour nous en back-up de Scott pour la JE et CE.
https://youtu.be/11oB6WOfWE0
Ses stats cette saison en Italie : 16.5 pts, 2.4 rbs, 4.4 pd pour 13.5 d’évaluation
Un roaster : Kaza-Gauzin Bamforth-Banks Tarpey-Baptiste-Mienandi Narace-Kanter-Brown Hunt ou Odiase-(Un mec fort au rebonds comme Iggy mais plus fort en attaque)-Poirier
Ceci aurait fière allure et serait plutôt pas mal pour la saison prochaine ;).
Bill72 Joueur espoir
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Lun 14 Juin 2021 - 17:22
Et Bigote ? Son départ est acté ?
53jcg Au hall of fame
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Lun 14 Juin 2021 - 17:24
_.bball8_. a écrit:
Fortitudo Bologne renonce au contrat d’Adrian Banks !
Un joueur très fort à suivre qui pourrait être intéressant pour nous en back-up de Scott pour la JE et CE.
https://youtu.be/11oB6WOfWE0
Ses stats cette saison en Italie : 16.5 pts, 2.4 rbs, 4.4 pd pour 13.5 d’évaluation
Un roaster : Kaza-Gauzin Bamforth-Banks Tarpey-Baptiste-Mienandi Narace-Kanter-Brown Hunt ou Odiase-(Un mec fort au rebonds comme Iggy mais plus fort en attaque)-Poirier
Ceci aurait fière allure et serait plutôt pas mal pour la saison prochaine ;).
Bamforth-Banks sur le poste 2, rien que ça !? Il est où Valentin dans ton roaster
Yogg-Sototh Journaliste du Forum
Sujet: Re: Quelle équipe pour 2021-2022 ? Lun 14 Juin 2021 - 17:41
53jcg a écrit:
_.bball8_. a écrit:
Fortitudo Bologne renonce au contrat d’Adrian Banks !
Un joueur très fort à suivre qui pourrait être intéressant pour nous en back-up de Scott pour la JE et CE.
https://youtu.be/11oB6WOfWE0
Ses stats cette saison en Italie : 16.5 pts, 2.4 rbs, 4.4 pd pour 13.5 d’évaluation
Un roaster : Kaza-Gauzin Bamforth-Banks Tarpey-Baptiste-Mienandi Narace-Kanter-Brown Hunt ou Odiase-(Un mec fort au rebonds comme Iggy mais plus fort en attaque)-Poirier
Ceci aurait fière allure et serait plutôt pas mal pour la saison prochaine ;).
Bamforth-Banks sur le poste 2, rien que ça !? Il est où Valentin dans ton roaster
Doit bien y avoir la place pour ajouter Stephen Curry Que bball oublie Valentin n'a rien d'une surprise