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canongeball
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 9:44

ceci dit je regardais les budgets de proA et le plus gros est l'asvel, donc a la limite c'est aussi un peu logique qu'il passe en demi.
par contre est ce que quelqu'un peut m'éclairer sur un truc que j'ai trouvé bizarre?
quand on compare le budget de nanterre au notre, on voit que la masse salariale est quasi la même a 200k, alors que notre budget est de 2 millions plus élevé…?!!
http://www.sport365.fr/basket-pro-a-plus-gros-budget-lasvel-2724067.html

comment expliquer cette différence???

est ce qu'au msb on pourrait pas réduire notre budget pour mettre le paquet sur les joueurs?
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golo72
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 9:59

canongeball a écrit:
ceci dit je regardais les budgets de proA et le plus gros est l'asvel, donc a la limite c'est aussi un peu logique qu'il passe en demi.
par contre est ce que quelqu'un peut m'éclairer sur un truc que j'ai trouvé bizarre?
quand on compare le budget de nanterre au notre, on voit que la masse salariale est quasi la même a 200k, alors que notre budget est de 2 millions plus élevé…?!!
http://www.sport365.fr/basket-pro-a-plus-gros-budget-lasvel-2724067.html

comment expliquer cette différence???

est ce qu'au msb on pourrait pas réduire notre budget pour mettre le paquet sur les joueurs?

frais de fonctionnement plus important au msb notamment avec la location d'antares
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Amara
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Amara



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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:02

canongeball a écrit:
ceci dit je regardais les budgets de proA et le plus gros est l'asvel, donc a la limite c'est aussi un peu logique qu'il passe en demi.
par contre est ce que quelqu'un peut m'éclairer sur un truc que j'ai trouvé bizarre?
quand on compare le budget de nanterre au notre, on voit que la masse salariale est quasi la même a 200k, alors que notre budget est de 2 millions plus élevé…?!!
http://www.sport365.fr/basket-pro-a-plus-gros-budget-lasvel-2724067.html

comment expliquer cette différence???

est ce qu'au msb on pourrait pas réduire notre budget pour mettre le paquet sur les joueurs?

Ca a toujours été comme ça au MSB, c'est pour ça que les dirigeants parlent bien du classement des masses salariales et pas des budgets. Comme l'a dit golo la raison majeure est la location d'Antarès et il n'y a malheureusement pas grand chose à y faire...
Après Nanterre est resté un club familial donc c'est tout l'opposé.

_________________


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canongeball
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:08

merci a vous pour ces réponses rapides
la vache ça coute combien antares?! quelqu'un sait?

oui bien sur amara ce sont des clubs très différents.
le centre de formation joue un rôle aussi peut non? par rapport a un club comme nanterre est ce qu'on met plus d'argent de ce cote la?
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golo72
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:19

Ca veut aussi dire qu'on a une structure d'ecadrement du club plus importante qui engendre des frais plus importants....un club mieux structuré avec plus d'employés engendre plus de frais.

Nanterre est un club familiale moins structuré. ...c'est pas pour autant qu'il est moins fort sportivement (la preuve depuis queqlues annees) mais sur le long terme il est preferable d'avoir un club structuré qui resistera mieux aux aleas sportifs qu'un club comme nanterre ou certaines personnes très compétentes font le travail pour 2! Le jour ou il y a des departs (inévitables a un moment) le club est directement impacté negativement.

Quand tu joue une coupe d'europe il faut gerer une logistique plus importante une comptabilité etc....

ca ne fait pas tout bien sur mais ca donne une meilleure assise au club....un club comme nancy n'a pas reussi a se structurer malgré les tres bonnes annees sportives des annees 2000 et voila maintenant c'est la pro B.

UN fonctionnement d'un club uniquement base sur quelques hommes est beaucoup plus risqué parce qua un moment ou un autre le sportif suivra moins bien (c'est les aleas du sportif ).

LE jour ou les donnadieu ne seront plus a nanterre pas sur que le club s'en releve......

AU msb les presidents passent les entraineurs egalement les joueurs egalement avec toujours une reussite sportive interressante, les hommes passent le club demeure a bon niveau preuve d'une certaine assise du club.
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golo72
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:21

canongeball a écrit:
merci a vous pour ces réponses rapides
la vache ça coute combien antares?! quelqu'un sait?

oui bien sur amara ce sont des clubs très différents.
le centre de formation joue un rôle aussi peut non? par rapport a un club comme nanterre est ce qu'on met plus d'argent de ce cote la?

oUi effectivement le centre de formation engendre beaucoup de frais et une part importante du club contrairement a d'autres qui font que le minimum...
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canongeball
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:37

golo72 a écrit:
canongeball a écrit:
merci a vous pour ces réponses rapides
la vache ça coute combien antares?! quelqu'un sait?

oui bien sur amara ce sont des clubs très différents.
le centre de formation joue un rôle aussi peut non? par rapport a un club comme nanterre est ce qu'on met plus d'argent de ce cote la?

oUi effectivement le centre de formation engendre beaucoup de frais et une part importante du club contrairement a d'autres qui font que le minimum...

ah oui par contre complètement d'accord avec toi, a nanterre le jour ou les donnadieu vont s'en aller ça va être compliqué…
alors qu'en effet notre structure nous permet de rester solide.

j'ai trouvé sur le net un chiffre sur un forum; 500k pour la location de la salle par an.
c'est a dire quasiment l'intégralité des subventions des collectivités.
est ce que mon chiffre est exact?
si c'est le cas en effet c'est un grosse épine dans la chaussure...
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Amara
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:43

Je n'ai pas le chiffre en tête mais je sais que en gros ça nous coûte l'équivalent d'un très bon joueur chaque saison depuis qu'on est à Antarès.

_________________


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dennisrod
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dennisrod



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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:46

J'ai entendu dire qu'une soirée réservée à ANTARES c'était dans les 20 000 euros, multiple par le nombre de matchs, environ 20à 25 ou 26 selon les saisons, on est aux 500 000 euros
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vito corleone
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:54

jadis, on parlait encore en francs lol, j'avais lu 100.000 francs par match la location d'Antares. A l'époque, je ne sais pas si certains s'en souviennent, sur le parking d'Antares, il y a avait même une société de gardiennage pour surveiller les bagnoles, mais ça n'avait pas duré longtps (j'ai le souvenir de mecs habillés style vigile qui tournaient sur le parking...mais est ce que ma mémoire me joue des tours ?) En tout cas tous mes propos sont vraiment à prendre au conditionnel car j'en suis vraiment pas sûr.

Je suis sûr par contre que Antares coûte un bras oui ! Il y avait pas eu la rumeur, il y a quelques années, de remettre "à un jour" la Rotonde au Mans histoire de mettre un coup de pression sur Antares et retrouver notre ancienne salle pour certains matchs ? (ou est ce encore une fois des phantasmes que j'avais lus ici drunken )

Après Antares date quand même de 1995...on peut espérer un prix dégressif pour la location non ? En plus le MSB est "le plus gros client" de cette salle qui a maintenant 22 ans. Mais Le Mans et ses infrastructures sportives, c'est tout un poème.... drunken
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canongeball
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 10:58

dennisrod a écrit:
J'ai entendu dire qu'une soirée réservée à ANTARES c'était dans les 20 000 euros, multiple par le nombre de matchs, environ 20à 25 ou 26 selon les saisons, on est aux 500 000 euros

si c'est ça ça fait un très bon joueur par an en effet! lol!
alors sinon on couvre le MMA on l'achète et on a le plus gros stade de basket de france! lol!

plus sérieusement je trouve que c'est trop cher pour une salle qui est certes très bien aménagé et qui est un bon équipement pas de souci, mais au niveau de l'ambiance bon sang qu'est ce ça sonne creux et dur d'y mettre le feu!
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vito corleone
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 11:08

dennisrod a écrit:
J'ai entendu dire qu'une soirée réservée à ANTARES c'était dans les 20 000 euros, multiple par le nombre de matchs, environ 20à 25 ou 26 selon les saisons, on est aux 500 000 euros

500 000 euros que je multiplie par 22 ans (âge d'Antares) = 11 millions d'euros quand même.
Ajoutons à ça toutes les manifestations culturelles organisées dans cette salle depuis maintenant 22 ans....on doit arriver à une "somme rondelette" !
Antares a coûté combien à la ville ? Quid du remboursement ? Quid du contrat lié entre le club et la salle ? Un contrat sur combien d'années ?

Hop encore une question à poser mercredi soir ça lol!
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dennisrod
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 11:24

Antares est gérée depuis longtemps par une société privée, la même que celle qui gère l'accorarenahotels (BERCY),d'ou les couts très élevés.
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jjb
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 12:49

Le MSB est régulièrement dans le TOP 4 des budgets depuis 15ans mais decroche e masse salariale par rapport à des clubs comme Limoges, Gravelines, Nanterre qui ont des salles municipales.
Quid de l'Astroballe, Gentilly, le Palais de Pau, le Colisee de Chalon ou encore le Rhénus de Strasbourg?
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canongeball
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 13:19

Vas y vito je sais qu'on est pas toujours copain ou d'accord 😉 mais la je te fais confiance car ça serait une très bonne question si tu la poses.
Vivement mercredi!
Par ailleurs le coup d'antares pour sa construction a été de 17 millions d'euros si ma source est bonne (a vérifie peut être), si c'est ça ça veut dire que rien que le msb a paye la salle plus d'une fois déjà...
En effet ça serait quand même bien que CLB nous règle ça, quitte a revenir dans une salle plus petite mais plus sympa au niveau de l'ambiance en tout cas moi je dis pas non! Ou alors renégocier le contrat qui nous bloque quand même pas mal...
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golo72
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 13:54

Antares est quand meme un tres bon outils basketlistique avec pres de 6000 personnes possible et en France ont est dans le haut du panier au niveau des infrastructures grace quand même a antares....
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 14:39

C'est clair, tu peux avoir une salle plus petite (sur Le Mans en même temps y'a pas 50 solutions...) mais derrière tu ne vas pas avoir de salle d'entraînement collée, de salons VIP suffisamment grands pour accueillir les partenaires (c'est ce qui rapporte $$$ ), de salle de muscu, ... C'est un tout, Antarès est encore dans les meilleures salles de Pro A même si elle n'a jamais subi de lifting depuis 1995 (éclairage, sono).

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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 14:55

ce qui serait intéressant, c'est de connaître les clauses, notamment financières, qui lient Antares au MSB, sur combien d'années ? Mais c'est clair qu'un lifting, ça serait sympa aussi
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Amara
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeDim 28 Mai 2017 - 15:00

On dérive du sujet initial du topic, mais je pense que CLB est au courant que la location de la salle pèse dans le budget, il l'a déjà dit plusieurs fois, c'est pas un secret, donc la négo elle est faite hein Rolling Eyes
Après la gestion d'Antarès ça reste privé et donc c'est pas le monde des bisounours, même si la salle tourne bien, comme il n'y a pas d'autre solution sur Le Mans y'a plutôt intérêt de bien s'entendre...

Perso le coût de la salle je m'en fiche un peu, c'est le "problème" des dirigeants c'est pas nouveau et ça n'a pas d'impact sur le spectacle proposé, par contre des trucs comme le changement des lampes pour permettre de faire du noir salle qui a été promis et revient régulièrement ça j'aimerai bien avoir des infos de pourquoi ça n'a pas été fait et si c'est toujours dans les cartons... Ca c'est du concret et ça pourrait insuffler quelque chose de nouveau pendant les soirées, il y en a besoin.

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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:33

Le feuilleton ASVEL continue, avec une victoire lors du 1er match des 1/2 finales de playoffs, à Strasbourg.

Gros match de Jean-Charles.
Vont-ils enchaîner à domicile lors du match 2 ?

Contre Monaco en 1/4, ils n'avaient pas réussi.
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Amara
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Amara



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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:34

Incroyable ce mode play-offs estampillé ASVEL...

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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:39

Amara a écrit:
Incroyable ce mode play-offs estampillé ASVEL...

C'est clair, surtout en jouant à 8 pros + des petits jeunes.
Eliminer Monaco et la SIG coup sur coup, çà serait énorme.

Charles fini d'ailleurs MVP ce soir. Very Happy
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Aghahowa
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:39

Andersen c'est un sacré gagneur.

(Il n'a pas joué ce soir Laughing )
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Flo
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:41

Aghahowa a écrit:
Le feuilleton ASVEL continue, avec une victoire lors du 1er match des 1/2 finales de playoffs, à Strasbourg.

Gros match de Jean-Charles.
Vont-ils enchaîner à domicile lors du match 2 ?

Contre Monaco en 1/4, ils n'avaient pas réussi.

Le match 2 a lieu à Strasbourg.
C'est au meilleur des cinq matchs.
Les deux premiers matchs se jouent chez le mieux classé de la phase régulière (Strasbourg), le troisième se joue à Villeurbanne, idem en cas de 4 ème match.
Et l'éventuel 5 ème match se jouera à Strasbourg.
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Aghahowa
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitimeMar 30 Mai 2017 - 20:42

Thanks ;)
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MessageSujet: Re: Pro A 2016-2017   Pro A 2016-2017 - Page 14 Icon_minitime

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