[14ème journée] Chalon - MSB

Journaliste du Forum

53jcg a écrit:: Après une première mi-temps poussive (les gars semblaient sortir du lit) nous finissons de manière assez inespérée sur les talons des Chalonnais. Le troisième quart sous l'impulsion d'un excellent Ovie (l'air de rien il enchaine le garçon ), nous permet de prendre l'ascendant... L'équipe dans son ensemble a fait preuve de maitrise. Les Bourguignons sur les deux dernières périodes n'ont jamais semblé pouvoir nous menacer. C'est assez incompréhensible de voir l’Élan arracher une victoire pleine de panache face à l'ogre Lyonnais et produire un match aussi pauvre à domicile derrière. Le duo Crawford/Armand a été diabolique la semaine passée et là franchement rien... Tu sens que leur meneur de poche en a sous le pied... Armand on le connait (c'est clairement l'un des meilleurs arrières du championnat) mais les deux semblaient jouer chacun de leur côté. Pas connecté. Le seul qui m'a plu chez nos adversaires c'est Rafi Menco (et Mike dans en début de match).

Chez nous Kaza m'a impressionné par la justesse de ses choix en attaque et l'application qu'il a mis en défense. Il a clairement contribuer à éteindre Jordon Crawford.

Scott a connu un jour sans en attaque, il s'est efforcé de contribuer dans d'autres secteurs.

Antoine rate ses trois tirs, souvent pris en fin de possession en situation de un contre un (il est parfois un peu trop en mode 3X3). Sinon pour le reste il a très bien servi ses coéquipiers.

Valentin , c'est souvent tout ou rien. Hier, sans être exceptionnel, il est resté dans les clous et a été consistant... Ce qui est assez surprenant finalement.

Terry, n'a pas pesé en attaque (dommage qu'il rate son tir a 3pts servi dans un fauteuil) mais a fait du Terry... Pas pour rien qu'il passe tant de temps sur le terrain.

Vitto, claque un gros dunk sur une belle phase collective. Pour le reste il a pas mal arrosé derrière la ligne... Une prestation sans relief mais a relativisé quand on voit la production de Myles Hesson en face. Qu'est ce qu'il est mauvais

Williams très propre...

Iggy utile face à Camara. Il s'est trouvé un adversaire dans le même registre que le sien... Deux esthètes de la balle orange

Ovie comme toute l'équipe a souffert en début de match, notamment face Buckner mais une fois réveillé (dans un style pas toujours très académique) a été excellent. C'est clairement l'un des tous meilleurs joueurs du championnat. Il est malin, son profil de faux pivot lui permet d'utiliser sa vitesse ou sa puissance en fonction des match-up. En défense, il est souvent plus petit et plus léger, mais à la manière d'un Flo Pietrus, il n'est pas si facile à bouger au poste et couvre beaucoup de terrain grace sa mobilité. C'est un joueur qui m'impressionne et j'adore l'utilisation qu'en fait Elric. Soko était a la croisée des chemins dans sa carrière sportive, j'ai le sentiment que notre coach est entrain de lui donner un second souffle.

Bravo messieurs

D'accord avec ton analyse ;)
J'ajouterais que la faible performance du duo US de Chalon est aussi liée à l'excellente défense faite sur eux : Kaza et Antoine ont très bien tenu Crawford et, plus étonnant, Scott (bien relayé par Valentin Very Happy

) a très bien tenu Sean Armand sur l'ensemble du match Twisted Evil

peut-être qu'il l'a d'ailleurs payé en attaque (en plus d'être ciblé par la défense, comme tu l'as souligné).
Quand à la victoire de Chalon contre l'ASVEL, pour avoir regardé le match, c'était surtout, en dehors d'avoir Chalon porté par un Crawford qui faisait honneur à son prénom, le fait de jouer contre le fantôme de l'ASVEL : pas de défense, pas de collectif en attaque (2-3 passes maxi et on force un 1c1)... si tu es supporter de l'ASVEL ce match est une torture à regarder Laughing

MVP

Moi j'ai 2 questions de non-technicien :
1) l'extrême polyvalence de Soko n'est-elle pas un frein à son arrivée dans un club d'Euroligue ? Je m'explique : j'ai l'impression que ces gros clubs, qui ont des effectifs pléthoriques (14 joueurs minimum sous contrat) privilégient des spécialistes de très bon niveau à chaque poste (exemple les Fall en poste 5 à L'ASVEL ou à Vitoria) donc de purs meneurs, de purs pivots, des arrières shooters, les postes 3 et 4 étant pour moi les plus "identiques" dans leurs groupes. Donc pour moi les "couteaux suisses" type Tarpey et Soko sont plus adaptés à des clubs comme les nôtres - européens mais pas trop !
2) Le jeu sans ballon me paraît très important aussi bien en défense que dans le démarquage, la pose d'écran ou l'extension des défenses mais comment arrive t'on à en juger la qualité quand on n'est pas un "pro" ?

Merci les spécialistes !

Capitaine

D'après le ML du jour, Ovie a été malade toute la semaine et était très incertain pour hier. Lui même disait qu'il manquait de jus. Qu'est ce que cela aurait été s'il avait été en pleine forme !

Journaliste du Forum

Guillaume a écrit:: D'après le ML du jour, Ovie a été malade toute la semaine et était très incertain pour hier. Lui même disait qu'il manquait de jus. Qu'est ce que cela aurait été s'il avait été en pleine forme !

Il ne se serait pas fait bouffer par Buckner au début Laughing

Journaliste du Forum

bebel327 a écrit:: Moi j'ai 2 questions de non-technicien :
1) l'extrême polyvalence de Soko n'est-elle pas un frein à son arrivée dans un club d'Euroligue ? Je m'explique : j'ai l'impression que ces gros clubs, qui ont des effectifs pléthoriques (14 joueurs minimum sous contrat) privilégient des spécialistes de très bon niveau à chaque poste (exemple les Fall en poste 5 à L'ASVEL ou à Vitoria) donc de purs meneurs, de purs pivots, des arrières shooters, les postes 3 et 4 étant pour moi les plus "identiques" dans leurs groupes. Donc pour moi les "couteaux suisses" type Tarpey et Soko sont plus adaptés à des clubs comme les nôtres - européens mais pas trop !
2) Le jeu sans ballon me paraît très important aussi bien en défense que dans le démarquage, la pose d'écran ou l'extension des défenses mais comment arrive t'on à en juger la qualité quand on n'est pas un "pro" ?

Merci les spécialistes !

Je ne sais pas si qui que ce soit sur ce forum puisse être qualifié de spécialiste ;)
1) Je pense que cela dépend surtout de philosophie de coaching. Certes en Euroleague la présence d'un poste 5 de 2m10+ est une quasi-obligation... de même tu trouves des spécialistes du poste de meneur à la mène : l'axe 1-5 ;)
Comme Ovie est normalement un 4, et qu'il a les qualités pour ce poste (mis à part un tir à 3 points pas assez naturel : il lui faut de l'espace et du temps pour déclencher) je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher d'évoluer en Euroleague à ce poste. En 5 par contre, il souffrirait face aux autres pivots, faudrait un coach qui mette en plus une stratégie small ball pour que ça puisse espérer fonctionner...
2) Le jeu sans ballon est très important au basket, limite plus que la technique individuelle, parce qu'un joueur, aussi fort soit-il, ne peut gagner seul. C'est d'ailleurs vrai avec la plupart des sports collectifs ;).
Par contre, pour t'expliquer ça comme ça... C'est quand même quelque chose de très visuel ;)
Je dirais qu'un des premiers critères qui permet de voir si celui-ci est bien en place c'est la circulation de la balle : quand le porteur du ballon a tout le temps une solution de passe, que le ballon circule bien, c'est bon signe ;)
Pour le jeu d'écran, regarde des match du MSB (disponibles en replay sur LNB TV ;) ) en faisant attention à Iggy : son jeu d'écran sans ballon est remarquable cheers

Au hall of fame

Guillaume a écrit:: D'après le ML du jour, Ovie a été malade toute la semaine et était très incertain pour hier. Lui même disait qu'il manquait de jus. Qu'est ce que cela aurait été s'il avait été en pleine forme !

Au hall of fame

Yogg-Sototh a écrit:

bebel327 a écrit:: Moi j'ai 2 questions de non-technicien :
1) l'extrême polyvalence de Soko n'est-elle pas un frein à son arrivée dans un club d'Euroligue ? Je m'explique : j'ai l'impression que ces gros clubs, qui ont des effectifs pléthoriques (14 joueurs minimum sous contrat) privilégient des spécialistes de très bon niveau à chaque poste (exemple les Fall en poste 5 à L'ASVEL ou à Vitoria) donc de purs meneurs, de purs pivots, des arrières shooters, les postes 3 et 4 étant pour moi les plus "identiques" dans leurs groupes. Donc pour moi les "couteaux suisses" type Tarpey et Soko sont plus adaptés à des clubs comme les nôtres - européens mais pas trop !
2) Le jeu sans ballon me paraît très important aussi bien en défense que dans le démarquage, la pose d'écran ou l'extension des défenses mais comment arrive t'on à en juger la qualité quand on n'est pas un "pro" ?

Merci les spécialistes !

Je ne sais pas si qui que ce soit sur ce forum puisse être qualifié de spécialiste ;)
1) Je pense que cela dépend surtout de philosophie de coaching. Certes en Euroleague la présence d'un poste 5 de 2m10+ est une quasi-obligation... de même tu trouves des spécialistes du poste de meneur à la mène : l'axe 1-5 ;)
Comme Ovie est normalement un 4, et qu'il a les qualités pour ce poste (mis à part un tir à 3 points pas assez naturel : il lui faut de l'espace et du temps pour déclencher) je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher d'évoluer en Euroleague à ce poste. En 5 par contre, il souffrirait face aux autres pivots, faudrait un coach qui mette en plus une stratégie small ball pour que ça puisse espérer fonctionner...
2) Le jeu sans ballon est très important au basket, limite plus que la technique individuelle, parce qu'un joueur, aussi fort soit-il, ne peut gagner seul. C'est d'ailleurs vrai avec la plupart des sports collectifs ;).
Par contre, pour t'expliquer ça comme ça... C'est quand même quelque chose de très visuel ;)
Je dirais qu'un des premiers critères qui permet de voir si celui-ci est bien en place c'est la circulation de la balle : quand le porteur du ballon a tout le temps une solution de passe, que le ballon circule bien, c'est bon signe ;)
Pour le jeu d'écran, regarde des match du MSB (disponibles en replay sur LNB TV ;) ) en faisant attention à Iggy : son jeu d'écran sans ballon est remarquable cheers

+1, tout est question d'opportunité.

La norme c'est effectivement des joueurs qui culmine aux alentours de 2m10. La nouveauté par rapport à il une dizaine d'années, c'est qu'à ce niveau ils combinent avec une certaine mobilité, rapidité. Qualités indispensables avec l'utilisation à outrance du pick&roll... Joffrey Lauvergne est devenu une sorte de profil type. Son job en attaque ce résumerait presque à attraper les ballon lancer en l'air par ses coéquipiers et à conclure des alley hoop.

Maintenant il y a aussi des joueurs comme Zack LeDay ou Augustine Rubbit qui naviguent sur les deux postes et qui plafonnent à un peu plus de 2m. Il y a aussi le "cube" Kyle Hines dont les qualités sont assez éloignées de celle d'Ovie (son impact est plutôt défensif). Pareil pour le gamin du Real (Garuba). Donc les petits intérieurs ont assurément leur place dans un basket en pleine mutation. Et certainement de plus en plus. Il y aura toujours des spécialistes, du type des Fall que tu évoques bebel327 ou Tavares. Mais peut être qu'à terme la norme sera la polyvalence justement. La plupart des coachs jouent avec avec deux meneurs en même temps ou deux combos. Certains vont même plus loin en jouant parfois avec 3 meneurs en même temps. Je pense à Saras. Il adore Westermann parce que dans son schéma il peut dans certaine situation le "positionner" à l'aile. Quelques soit le joueur extérieur qui appelle un pick, il sait qu'il sera exécuter de manière chirurgicale. Je trouve au contraire que les cartes, les postes sont totalement redistribuées.

Journaliste du Forum

Deux matchs de suite où Alain ne joue pas....
Blessé ???

Clutch player

JNRTuffe a écrit:: Deux matchs de suite où Alain ne joue pas....
Blessé ???

Oui il a été ménagé à cause d’une aponévrose plantaire et Kenny a rechuté de sa blessure à son pied.

Administrateur du forum

https://www.ouest-france.fr/sport/basket/le-mans/basket-leaders-et-lieutenants-au-msb-tous-les-joueurs-contribuent-a-la-bonne-serie-de-l-equipe-0dfc5ca6-631b-11eb-8c8d-edef996b4552

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[14ème journée] Chalon - MSB - Page 2 Signsu10

Journaliste du Forum

C'est pas le pied tout ça ! Razz

Joueur pro sur le banc

Yogg-Sototh a écrit:: [quand le porteur du ballon a tout le temps une solution de passe, que le ballon circule bien, c'est bon signe ;)

Pour le jeu d'écran, regarde des match du MSB (disponibles en replay sur LNB TV ;) ) en faisant attention à Iggy : son jeu d'écran sans ballon est remarquable

les solutions étaient particulièrement visibles en 2ème mi-temps... et en effet, quand ça fonctionne comme cela, il ne peut pas nous arriver grand chose... l'adversaire semble courir en permanence après la balle.

Quand au rôle de Iggy sans ballon je plussoie ! cheers

Joueur pro sur le banc

Et pour revenir au cas de Mockevicius... ne fait-il pas un 100% aux tirs hier ?

Administrateur du forum

Eiffel72 a écrit:: Et pour revenir au cas de Mockevicius... ne fait-il pas un 100% aux tirs hier ?

Il en est surtout à 15/18 sur les 3 matches de 2021 !

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MVP

Par contre il a quand même glissé beaucoup de rebonds ... effectivement j'ai pas mal regardé les matchs de cette année et j'aime bien le jeu sans ballon d'Iggy. Merci pour les "expliquements" !