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 [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport

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vito corleone
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Mer 10 Oct - 20:59

je suis dans l'huile d'olive moi, je suis un honnête travailleur....
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JNRTuffe
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Mer 10 Oct - 21:00

Justement....mets de l'huile STP !
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bebel327
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Mer 10 Oct - 21:04

Il faudra me donner la recette de ce qu'ils ont mangé là bas pour voir s'il n'y avait pas une plante somnifère intégrée au repas. Parce que je ne les ai pas sentis dynamiques du tout mais plutôt apathiques. Quant à l'adresse ... nul à 3 points et presque pire au lancers-francs. Je ne crois pas avoir vu un seul 2/2 aux lancers. Sans énergie ni adresse on ne peut pas rivaliser.
Enfin une question pour les spécialistes : pour quelle raison les clubs français sont les seuls à jouer les coupes d'Europe à 9 ou 10 contre des équipes qui jouent toujours à 12 avec des joueurs de 10 nationalités et qui peuvent en changer comme de chemises ?
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JNRTuffe
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Mer 10 Oct - 21:07

Le budget très cher (et très cher), le budget !
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vito corleone
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Mer 10 Oct - 21:17

quand on n'a pas de sous, on a des idées, et au basket parmi les bonnes idées, il y a la formation et les jeunes ! Là par contre, je ne vois pas quels jeunes pourraient venir grappiller quelques minutes et ainsi commencer leur apprentissage du monde pro

Sur Juice, j'ai une théorie à mon avis foireuse :
Niveau caractère, Juice ce n'est pas Cobbs ni McKee (qui à Cholet, à force de trop l'ouvrir risque d'être viré à première vue). De l'aveu même de Bartoch, Juice est un leader dans le jeu, pas dans l'attitude et la parole. Peut-on alors le qualifier de personnalité plutôt "timide" ? Si oui, le bon début de saison en JeepElite d'Antoine n'a t-il pas plongé Juice dans le doute un peu ? Question : Juice s'épanoui pleinement et réellement quand il n'a pas une sérieuse concurrence dans les pattes ? Excellent à Pau dans un effectif "limité", plus en difficulté en Turquie dans un effectif plus fourni.
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dub
Joueur espoir sur le banc
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 6:04

L'axe 1 - 5 inexistant au scoring, plus une adresse en berne à 3 pts = 0, que peut on espérer sur ces bases la.
En plus qu'est qu'on manque de verticalité
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basketlooz
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 7:09

dub a écrit:
L'axe 1 - 5 inexistant au scoring, plus une adresse en berne à 3 pts = 0, que peut on espérer sur ces bases la.
En plus qu'est qu'on manque de verticalité

nous n'étions pas censés rouler sur la jeep elite avec notre axe 1-5 surdimensionné ?
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dennisrod
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 7:37

Otez-moi d'un doute !
THOMPSON, il est arrivé au MSB ?
Il sombre de match en match,gentil garçon sans ame et sans envie sur le terrain.
Et dire que la saison derniere,pas mal d'entre vous critiquaient COBBS et son coté bougon,voire rebelle !

Juice va peut-être réussir le tour de force que j'ai entrepris des le debut et toute la saison derniere de convaincre "tous " les COBBS sceptiquesqu'il était un vrai et grand meneur de jeu.
Certains ont revu leurs positions avec le titre mais d'autres se réjouissaient de l'arrivée du grand Thompson,on allait voir ce qu'on allait voir ....
J'ai vu ,je suis déçu et ....je n'en veux plus !
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tryphon
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 7:52

Quelle apathie des manceaux sur ce match ! Le climat trop doux de Murcie Wink ?
Un axe 1-5 inexistant, Thompson qui continue à dévisser dangereusement (je n’ai jamais été un grand partisan non plus, au vu de ses prestations mitigées en Turquie), Hendrix beaucoup trop effacé en attaque, on n’a guère retrouvé le duo - parfois prometteur - de la pré saison. Seul Clark a surnagé. Pourtant, les espagnols ne m’ont pas apparu particulièrement transcendants, mais le 3ème quart a été catastrophique. Après, sans adresse extérieure … Il va vite falloir se remobiliser, et ça passe d’abord par un succès probant à Boulazac, en espérant que coach Bart trouve vite des solutions pour remettre son meneur en confiance.
Quant à Cobbs, il faut tourner la page. Il voulait jouer à un niveau supérieur, c’est tout à fait légitime, bonne route à lui.

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Team
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 8:41

Ca y est, il faut virer Thompson Rolling Eyes On a un super meneur, laissons lui le temps de prendre ses marques....

Moi, ce qui m'inquiète, c'est le poste 2 et le poste 5... Un gros shooteur régulier, et un gros babar (ou un grand) qui prenne de la place. Comme on ne pourra pas avoir les 2, il faut choisir.

Ce qui me dérange un peu chez Bart (et je l'avais déjà signalé l'an dernier, je sais plus si c'était ici), c'est qu'il n'a aucune confiance dans nos jeunes, même quand on gagne de 20 points, ils ne jouent pas!! ça peut être une solution alternative pour faire souffler nos cadres!
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PONPON
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 9:12

Ceci dit hier soir les minots n'auraient rien apporté !!!
Le problème de l'axe 1-5 même avec un 5 champion du monde c'est que si tu isoles le 1 tu as plus rien hors hier soir mais aussi samedi Thompson à été pris très haut systèmatiquement !!!
Hier soir on a pas trouvé de solutions pour passer cet obstacle il ont été plus efficaces que nous il n'y a pas de honte à le constater maintenant il faudra trouver des options de jeux pour éviter ce problème je ne doute pas que le staf va cogiter dans ce sens !

_________________
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dennisrod
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 9:58

PONPON a écrit:
Ceci dit hier soir les minots n'auraient rien apporté !!!
Le problème de l'axe 1-5 même avec un 5 champion du monde c'est que si tu isoles le 1 tu as plus rien hors hier soir mais aussi samedi Thompson à été pris très haut systèmatiquement !!!
Hier soir on a pas trouvé de solutions pour passer cet obstacle il ont été plus efficaces que nous il n'y a pas de honte à le constater maintenant il faudra trouver des options de jeux pour éviter ce problème je ne doute pas que le staf va cogiter dans ce sens !

Entièrement d'accord,le poste 1 est la clé de toute équipe qui vise haut.
pour le moment Thompson n'y arrive pas,il a été tres bien scouté et ses limites apparaissent:il dribble,stoppe celui-ci à 8 ou 10 metres du cercle,comme il est tres lymphatique et lent,il se trouve pris dans une tenaille par 2 défenseurs et se fait piquer la balle ou envoie une passe casse-croute.
comme,en plus,il est actuellement faché avec son adresse,pschitt,plus de meneur ...
Quand je parle de Cobbs,bien évidemment qu'il est parti,il ne reviendra pas,du moins dans l'immediat mais ce gars là a été cisaillé et taillé en pièces par tous ses adversaires la saison derniere mais il a tenu et été le plus souvent tres bon,un joueur de caractere.*
ce que j'aimerais chez Thompson,c'est cette envie de révolte,de se battre et de vouloir montrer sa classe,hors il fait l'inverse,se replie sur lui meme,erre comme une ame en peine sur le terrain.
On dirait "DROOPY"!
Juice est un excellent joueur,il l'a montré dans le passé,il ne peut etre physiquement cramé,c'est dans sa tete que tout se passe,alors qu'il se réveille,qu'il nous montre de quel bois il peut se chauffer,qu'il se bouge,quoi !!!
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Team
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 10:45

PONPON a écrit:
Ceci dit hier soir les minots n'auraient rien apporté !!!

Ce n'est pas forcément d'hier soir que je parlais, mais plus de manière générale.
Bart ne fait pas assez confiance aux jeunes, et c'est probablement un des rares défauts que je lui trouve.
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JNRTuffe
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 11:05

Et si on inversait (momentanément qui sait...) nos postes 1 et 2. La mène à Antoine, le 2 pour juice.
Il aurait sans doute plus d'espace pour "libérer" son jeu (et son shoot) ?
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downtown
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 11:08

On savait dès le recrutement que l'on était sous dimensionné pour la coupe d Europe et ça se confirme au premier match
Je trouve quand même dommage qu'on ne puisse jouer à fond cette Bcl alors que l'on est champion de France on est censés bien représenter le basket français dans cette compétition qui n'est pas la plus huppée
Et puis Juice ou pas on ne và pas attendre 15 matches pour savoir si il a vraiment le niveau
Je trouve que l'on est souvent bien tendres quand il s'agit de se mettre en accord avec le statut de champion
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Dracaufeu
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 11:10

Je lis beaucoup de gens inquiet après la défaite... Je ne comprend pas... On ne perd "que" de 12 points, l'équipe apprend encore, et la défaite est parfois nécessaire pour gagner non ?
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jerem72
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 11:38

Certes on a perdu de 12 points mais c'est surtout le niveau de jeu et d'état d’esprits qui est inquiétant sur ce match.

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L'informaticien fou du MSB
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Aghahowa
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 18:45

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vito corleone
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Jeu 11 Oct - 18:49

Heu Thompson a quand même sorti qqls belles perfs en préparation et a prouvé sur toute une saison à Pau (où le contexte était différent certes...mais l'équipe a avait réussi à réintégrer le top 8 après plusieurs années d'absence...c'est pas neutre !). Pour moi ce n'est pas un problème de talent, mais un problème dans la tête. Faisons confiance au staff !!
Après, faudra aussi se pencher sur l'expérience d'Hendrix qu'on a payé grassement et son rendement quand même...Il me semble que c'est lui le gros salaire de l'équipe non ? J'ose espérer qu'il ne se sent pas en pré retraite chez les bouseux de la Sarthe, des tout petits de l'Europe, lui le joueur habitué à l'Euroleague... Suspect
Hier encore, on a vu que Clark (vite remis finalement, c'est une sacrée bonne surprise) n'est pas, ne sera pas, un intimidateur des raquettes. C'est pas son style (il a d'autres qualités !!)

Le talent est là => Juice qu'il faut remettre à l'endroit (mais aussi que les joueurs qui l'entourent lui offrent aussi des solutions !!!) et Hendrix faut qu'il se mette les doigts dans la prise !!!

Après notre équipe, aussi talentueuse qu'elle est, ressemble à une équipe à la Collet. Je m'explique : du talent, mais des bons petits gars, le doigt sur le pli du pantalon, des bons petits soldats. Mise à part Eïto, on a un énorme manque de charisme (on ne peut pas dire que c'est Conger par exemple qui va remuer le cocotier quand l'équipe s'endort).

Pour résumer, en terme de talent, on n'a pas perdu par rapport à l'an dernier. Par contre :
- on joue 2 matchs par semaine avec un titre à défendre => on perd en consistance, à savoir il nous manque une rotation (un pro dans l'idéal, mais on n'a même pas un espoir à faire développer en pro)
- on manque d'une dimension physique. Je suis lucide qu'on ne peut retrouver nos capacités de l'an passé...la saison passée dans ce domaine fut exceptionnelle ! Mais on manque de viande et de verticalité dans la raquette (je persiste et signe)
- enfin, mon dernier argument, mais pas forcément le moins important : on manque de charisme, d'aboyeurs, de grandes gueules. Alors certes, au quotidien pas simple de gérer (le coach l'a évoqué), mais ce surplus de caractère, quand ça n'explose pas en plein vol, ça permet de franchir des montagnes !
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JNRTuffe
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Ven 12 Oct - 11:19

D'accord avec toi sur le coté très (trop ?) lisse de l'équipe de cette année.
Et du coup un peu inquiet sur la capacité de l'équipe à "réagir".
Pas du tout certain par exemple que le -20 à la pause contre Monaco, retourné comme une galette par l'équipe de l'an passé, sera possible cette année.
D'où la nécessité d'avoir un mec capable de "mettre le feu" par des shoots venus d'ailleurs, des trucs capables d'allumer Antarès et d'impulser une dynamique un peu "folle"....Antoine est capable de big shots dans ce registre mais (et moi aussi je persiste et je signe) un pyromane à la LOFTON serait encore plus utile à l'équipe !
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dennisrod
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Ven 12 Oct - 11:37

JNRTuffe a écrit:
D'accord avec toi sur le coté très (trop ?) lisse de l'équipe de cette année.
Et du coup un peu inquiet sur la capacité de l'équipe à "réagir".
Pas du tout certain par exemple que le -20 à la pause contre Monaco, retourné comme une galette par l'équipe de l'an passé, sera possible cette année.
D'où la nécessité d'avoir un mec capable de "mettre le feu" par des shoots venus d'ailleurs, des trucs capables d'allumer Antarès et d'impulser une dynamique un peu "folle"....Antoine est capable de big shots dans ce registre mais (et moi aussi je persiste et je signe) un pyromane à la LOFTON serait encore plus utile à l'équipe !

Je rejoins ton avis.
Si un plus devait être donné à l'équipe, LOFTON me semblerait la meilleure solution !
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tryphon
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Ven 12 Oct - 13:10

Un renforcement des lignes AR donnerait en effet de solutions (et de rotations) au coach. Mais je crains que cela ne soit pas (encore) à l’ordre du jour. Et puis on n’a pour l’instant pas trouvé le point de fixation intérieur – comme Fall - qui permettait de désserrer les défenses sur les schooteurs. Hendrix en passeur façon hand-ball vers les postes 4 offensifs que sont Clark et Cornelie c’est bien, mais il n’apporte lui même guère de danger près du cercle. Il va falloir corriger ce positionnement et le forcer à schooter un peu plus, car sans quoi on s’expose à revivre souvent ce qu’on a vu à Murcie. Et je rejoins Dennisrod sur le fait que Thompson n’a pas les mêmes capacités “d’enforcer” que Cobbs. Il lui faut nécessairement plus d’espaces pour s’exprimer.
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Ven 12 Oct - 17:00

Hendrix me semble peu impliqué collectivement alors que c'est une jp batista 2.0 et un sacré point de fixation interieur d'ordinaire...peut etre ne se sent t'il pas bien au msb pour des raisons exterieurs (cf son aller/retour aux states pour les soucis de santé de son fils je crois?)...

Bref on ne le reconnait pas meme s'il ne sera jamais un intimidateur defensivement parlant dans la protection aerienne du cercle il reste un gros pivot qui doit impacter des 2 cotés du terrain....Pour moi le problème est collectif et un pivot doit aussi toucher la balle pour creer surtout quand c'est une force comme pour hendrix qui a une vision du jeu au dessus de la moyenne pour son poste....Pas l'impression qu'il soit epanoui en tout cas....Il vaut bien mieux que ça mais encore faut t'il l'utiliser sur ses qualités et pas qu'en pivot dissuasif et ramasse miette en attaque qu'il n'est pas....

les exterieurs profitent pas mal de ses gros écrans mais rendent pas forcement l'appareil.... thompson, eito, bigote, conger , clark sa tripotte beaucoup la balle sans vraiment faire beaucoup de passes....

Le jeu poste bas d'hendrix devrait etre une force du msb mais n'est quasiment pas exploité je trouve....
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dennisrod
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Sam 13 Oct - 8:09

Quand le meneur (ou les extérieurs comme Clark tres individualiste )se décideront à donner le ballon à HENDRIX,tout sera plus facile.
Le boulot de BART est là !
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downtown
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   Sam 13 Oct - 8:52

C'est vrai que si on rregarde les stats des 4 premières journées de championnat nos intérieurs prennent 14.5 shoot sur un total de 61.5 , c'est peu
En intérieur je mets Hendrix Yegueté et Cornélie mais pas Clark qui ne joue que rarement dans la peinture
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MessageSujet: Re: [1ère journée] Murcie - MSB / live Canal+ sport   

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