[Last 16 - 5ème journée] Nanterre - MSB

Flo a écrit:

golo72 a écrit:

JNRTuffe a écrit:

Vraiment décevant...surtout au niveau de l'envie ! Cette équipe baisse les bras avec une vitesse ! On n'a jamais eu le sentiment qu'il puisse y avoir un vrai moment de révolte. On est passif pendant les 3 derniers quarts (des 2 côtés du terrain). Comme si la messe était dite et qu'on expédiait les affaires courantes. L'impression d'avoir assisté à un match d'entraînement. On ne pourra pas dire qu'on s'est beaucoup fatigué ce soir avant le match de vendredi ! Vraiment pénible ce côté imprévisible !

Ouais des mecs comme beaubois / ignerski / Ewing on cette facheuse tendance de softitude assez énervante...

Beaubois n'est pas vraiment leader dans l'âme et a tendance a suivre le cours du match sans vraiment l'influencer...quand ça va tout va mais pour l'esprit de révolte on repassera...

les seuls guerriers sont eito/kahudi/wallace capable de montrer un peu de caractere

Bon la qualif est accessible il faut perdre de moins de 19 points en turquie c'est ça?

Non. Si USAK gagne demain à Magnofit, on est obligé de gagner en Turquie...

exact...bon bah on est un peu dans la merde, obliger d'aller chercher la qualif à l'exterieur, on regrettera peut être longtemps notre defaite à gussing

La seule chose que je ne comprends pas, c'est que l'on a pas de stabilité.
On peut être flamboyant sur 2-3 matchs, et s'effondrer directement après.
Et ce n'est pas qu'une question d'adversaire, car la JSF, on les avait bien battu à Antarès en Eurochallenge en faisant un bon match.

Quoi qu'il en soit, on aura une revanche à prendre chez Mickey !!
La qualification n'est pas remise en question, mais il va falloir sortir le grand jeu en Turquie, contre une équipe plus faible, mais qui aura à coeur de faire oublier le 33-0 devant son public.

Allez le MSB, encore un petit effort pour être au prochain tour !

Nous avons manqué de réussite à trois points et sans Yarou c'était compliquer de jouer à l'intérieur.Il faudra être supporter de Güssing demain.L'équipe de Nanterre,a été piquer ce soir car ils ont fait un non match à aller.

JNRTuffe a écrit:

Vraiment décevant...surtout au niveau de l'envie ! Cette équipe baisse les bras avec une vitesse ! On n'a jamais eu le sentiment qu'il puisse y avoir un vrai moment de révolte. On est passif pendant les 3 derniers quarts (des 2 côtés du terrain). Comme si la messe était dite et qu'on expédiait les affaires courantes. L'impression d'avoir assisté à un match d'entraînement. On ne pourra pas dire qu'on s'est beaucoup fatigué ce soir avant le match de vendredi ! Vraiment pénible ce côté imprévisible !

Personnellement, hormis la victoire à l'aller contre la JSF, je la trouve plutôt prévisible cette équipe. C'est une équipe moyenne, pas en mesure d'élever le niveau quand elle joue contre un "gros". Elle est à place en championnat, dans le ventre mou. Ce soir, on retombe dans ce que l'on a déjà vu lors d'autres défaites, un nombre ridicule de passes décisives, aucun impact à l'intérieur et des mecs qui tricotent et qui arrosent à 3pts.
En regardant le match, je repensais à certaines c.... lues lors du titre de Nanterre. Equipe qui ne pourra pas enchaîner, qui va couler après le titre etc... Deux ans plus tard, la JSF avec un budget bien inférieur au MSB et un recrutement bien plus malin est 2ème de pro A et fait partie des favoris pour le titre pendant que le MSB est à la lutte pour accrocher les PO. Comme quoi...

Sans nos 3 leaders Beaubois, Ignerski et Kahudi au top c était mission impossible

Cette défaite démontre que cette équipe sans adresse à l'extérieur et sans défense est un régal pour ses adversaires.

effectivement quand l'adresse n'est pas au rendez-vous, il est facile de contrer cette équipe surtout avec un jeu intérieur très pauvre.
De plus quand vous rajoutez un Ignerski, Beaubois à 10 et 4 points respectivement vous ne pouvez pas gagner un match. Ces joueurs comme Ewing d'ailleurs ne sont "rentables" que s'ils mettent des points car ils sont tellement faibles en défense.
Kahudi, Ely, Wallace et Eito compensent par leur activité dans ce domaine.
Pour en revenir en particulier à Beaubois, c'est pas son physique qui ne va pas (quoi que !!!) mais c'est surtout son mental....il perd vite le fil du match si une contrariété vient le perturber...pas d'adresse, une faute sur lui non sifflée, une faute imaginaire sifflée contre lui et il sort de son match voir il pète les plombs...s'il veut retourner en NBA, il a intérêt à travailler sur ça....

Nous n'avons pas de "base" solide sur laquelle s'appuyer quand ça coince. Pas vraiment d'identité ni de fond jeu clairement établi. J'ai le sentiment que nous avons un groupe de joueurs avec des qualités individuelles, le danger peut venir de partout... comme de nul part. C'est bordélique tout ça.
Quand j'ai vu le MSB jouer cette saison, je n'ai vu que trop rarement une équipe.

en panne d'adresse....moué ! Si l'adresse se résume à un concours à 3pts, je suis d'accord avec vous, mais il n'existe pas que cette option pour mettre des points au basket.

Allez les Knights !
Fin du 1er quart temps, ils mènent face aux turcs 20-11.
EDIT : mi-temps 48-27.
C'est bon pour nous pour l'instant, on aurait le droit de perdre à Usak de moins de 21 points.

+21 à la 1/2 temps. Il ne faudrait quand même pas qu'ils gagnent trop largement, en cas d'égalité à 4!

Oui, ce serait compliqué. On a pour nous en confrontation directe -5 face à Nanterre, +16 face à Magnofit, +21 face à Usak (match retour à jouer contre eux).

66-48 pour gussing et reste 8m30 à jouer...comme quoi cette équipe de gussing n'est pas si évidente à jouer

Nanterre doit encore s'y rendre

Victoire des Autrichiens face aux turcs.

Match fini, 91-63.
On sortira peut être les calculettes pour la dernière journée
Allez, un peu d'optimisme, on joue la gagne en Turquie et ça passe comme une lettre à la poste.

a ce jour on a 25 pts d'avance sur les autrichiens s'ils gagnent contre nanterre et que l'on perd chez les turcs cet écart risque de fondre et donc la qualification se jouera à quelques points près il faut donc gagner chez les trucs et si nanterre qui n'a que 26 points d'avance sur les autrichiens (normalement suffisant pour se qualifier même avec uné déculotée limitée) sera aussi qualifie mais ils pourront jouer plus relax vendredi car se sera plus facile pour eux

Si le MSB gagne à Usak (qui est éliminé, donc peut-être un peu de démobilisation de leur part), Nanterre devra plus que limiter la casse en Autriche pour se qualifier car ils n'ont gagné que de 3 pts à domicile!

Moi je crois que le msb et nanterre vont gagner a l'extérieur et tout sera règlé!

le problème c'est mickey car si une de ces 2 équipes va en finale c'est 3 matches en 3 jours et donc 5 matches en 8 jours dur dur....

Et si on se qualifie en deuxième position ce qui est le scénario le plus probable on jouerait en quarts les roumains d'Energia Targu qui étaient passés à l'arrache au premier tour à 3-3 et qui sont à 4-1 dans une poule très dense du Last 16.
Et là où ça devient rigolo (ça concerne aussi Nanterre) c'est que le F4 a lieu les 24 et 26 avril, et il y a une journée de Pro A le 25

oliv2010 a écrit:

JNRTuffe a écrit:

Vraiment décevant...surtout au niveau de l'envie ! Cette équipe baisse les bras avec une vitesse ! On n'a jamais eu le sentiment qu'il puisse y avoir un vrai moment de révolte. On est passif pendant les 3 derniers quarts (des 2 côtés du terrain). Comme si la messe était dite et qu'on expédiait les affaires courantes. L'impression d'avoir assisté à un match d'entraînement. On ne pourra pas dire qu'on s'est beaucoup fatigué ce soir avant le match de vendredi ! Vraiment pénible ce côté imprévisible !

Personnellement, hormis la victoire à l'aller contre la JSF, je la trouve plutôt prévisible cette équipe. C'est une équipe moyenne, pas en mesure d'élever le niveau quand elle joue contre un "gros". Elle est à place en championnat, dans le ventre mou. Ce soir, on retombe dans ce que l'on a déjà vu lors d'autres défaites, un nombre ridicule de passes décisives, aucun impact à l'intérieur et des mecs qui tricotent et qui arrosent à 3pts.
En regardant le match, je repensais à certaines c.... lues  lors du titre de Nanterre. Equipe qui ne pourra pas enchaîner, qui va couler après le titre etc... Deux ans plus tard, la JSF avec un budget bien inférieur au MSB et un recrutement bien plus malin est 2ème de pro A et fait partie des favoris pour le titre pendant que  le MSB est à la lutte pour accrocher les PO. Comme quoi...

Désolé Oliv de te contredire, mais je n'arrive pas à me persuader que cette équipe du MSB est moyenne et à sa place dans le ventre mou du championnat !
Amuse toi à regarder un peu les CV de ce qui devrait être notre 5 majeur...
Beaubois (poste 1/2)...Une bague NBA, un talent hors norme, quelques matchs texans extraordinaires, un back-up possible de TP en équipe de France...
Ewing (poste1/2)...Un des CV NBA parmi les plus fournis de notre championnat. Un mec qui peut te faire gagner un match (ex: Cholet)...
Kahudi (poste 3)...Un des meilleurs défenseurs de notre championnat....appelé en EDF par Vincent pour jouer les brise-lames adverses. Une référence....
Ignerski (poste 4)...Là aussi une référence au niveau européen. Un joueur connu et reconnu dans son équipe nationale. Quelques matchs de tueur. Un Clutch par excellence (ex: Nancy)...
Wallace (poste 4/5)...Encore un joueur hors norme pour la Pro A. Une expérience et un CV Euroleague...

Les Eito, Ely, Cornelie, Mendy et Yarou (pourtant aussi référencé) ne devraient être là que pour assurer la rotation !

Sur le banc un coach d'expérience et de renom à l'échelle de l'Europe...
Aux manettes un président qui parvient même à convaincre une star NBA de s'inscrire dans le staff technique du club....

Merde !
On a le droit d'attendre tout autre chose de cette équipe !
Regarde les autres clubs !
Trouve moi juste un exemple de qq chose d'aussi référencé...
La SIG peut-être ?!?...Mais elle est à sa place en championnat !
Place que l'on devrait être en train de lui contester !

Alors OK...On peut aussi regarder jouer l'Asvel et se rassurer comme on peut sur la glorieuse incertitude du sport...Mais quand même ! Ces joueurs là doivent nous proposer autre chose ! Ou alors ce sont des Has Been qui ont trouvé une bonne planque pour couler leurs derniers vieux jours de basketteurs de haut niveau...Ce qu'ils ne disent pas !

La réponse on l'aura avec les matchs couperets !
ça s'approche !...Et tant mieux...Parce que perso, j'en ai marre de me poser des questions sur ce que vaut VRAIMENT cette équipe !

Les scénarii possibles pour la dernière journée :

Si le MSB gagne à Usak il est qualifié (deuxième si Nanterre bat Magnofit, premier sinon).
Si le MSB perd à Usak et que Nanterre gagne à Magnofit, le MSB est qualifié deuxième si il perd de moins de 21 points.
Si le MSB perd à Usak et que Magnofit bat Nanterre, tout le monde se retrouve à 3-3 et c'est la foire, on va dire qu'Usak est éliminé car part de trop loin (104 points de différence à rattraper) :
- une défaite de 12 points ou moins et le MSB resterait qualifié
- une défaite de 13 points ou plus et il faudrait que Nanterre perde de deux points de plus que le MSB pour que le MSB soit qualifié

Tout ça à moins que la FIBA Europe sorte un bout de règlement obscur comme ça a été le cas hier soir en ELW où personne à la fin du match n'était capable de savoir contre qui Bourges joueraient en quarts

En terminant premier le MSB prendrait en quarts les roumains d'Energia Targu, en terminant deuxième une équipe entre les italiens de Brindisi, les kazakhs d'Astana ou les belges d'Aalst.

JNRTuffe a écrit:

oliv2010 a écrit:

JNRTuffe a écrit:

Vraiment décevant...surtout au niveau de l'envie ! Cette équipe baisse les bras avec une vitesse ! On n'a jamais eu le sentiment qu'il puisse y avoir un vrai moment de révolte. On est passif pendant les 3 derniers quarts (des 2 côtés du terrain). Comme si la messe était dite et qu'on expédiait les affaires courantes. L'impression d'avoir assisté à un match d'entraînement. On ne pourra pas dire qu'on s'est beaucoup fatigué ce soir avant le match de vendredi ! Vraiment pénible ce côté imprévisible !

Personnellement, hormis la victoire à l'aller contre la JSF, je la trouve plutôt prévisible cette équipe. C'est une équipe moyenne, pas en mesure d'élever le niveau quand elle joue contre un "gros". Elle est à place en championnat, dans le ventre mou. Ce soir, on retombe dans ce que l'on a déjà vu lors d'autres défaites, un nombre ridicule de passes décisives, aucun impact à l'intérieur et des mecs qui tricotent et qui arrosent à 3pts.
En regardant le match, je repensais à certaines c.... lues  lors du titre de Nanterre. Equipe qui ne pourra pas enchaîner, qui va couler après le titre etc... Deux ans plus tard, la JSF avec un budget bien inférieur au MSB et un recrutement bien plus malin est 2ème de pro A et fait partie des favoris pour le titre pendant que  le MSB est à la lutte pour accrocher les PO. Comme quoi...

Désolé Oliv de te contredire, mais je n'arrive pas à me persuader que cette équipe du MSB est moyenne et à sa place dans le ventre mou du championnat !
Amuse toi à regarder un peu les CV de ce qui devrait être notre 5 majeur...
Beaubois (poste 1/2)...Une bague NBA, un talent hors norme, quelques matchs texans extraordinaires, un back-up possible de TP en équipe de France...
Ewing (poste1/2)...Un des CV NBA parmi les plus fournis de notre championnat. Un mec qui peut te faire gagner un match (ex: Cholet)...
Kahudi (poste 3)...Un des meilleurs défenseurs de notre championnat....appelé en EDF par Vincent pour jouer les brise-lames adverses. Une référence....
Ignerski (poste 4)...Là aussi une référence au niveau européen. Un joueur connu et reconnu dans son équipe nationale. Quelques matchs de tueur. Un Clutch par excellence (ex: Nancy)...
Wallace (poste 4/5)...Encore un joueur hors norme pour la Pro A. Une expérience et un CV Euroleague...

Les Eito, Ely, Cornelie, Mendy et Yarou (pourtant aussi référencé) ne devraient être là que pour assurer la rotation !

Sur le banc un coach d'expérience et de renom à l'échelle de l'Europe...
Aux manettes un président qui parvient même à convaincre une star NBA de s'inscrire dans le staff technique du club....

Merde !
On a le droit d'attendre tout autre chose de cette équipe !
Regarde les autres clubs !
Trouve moi juste un exemple de qq chose d'aussi référencé...
La SIG peut-être ?!?...Mais elle est à sa place en championnat !
Place que l'on devrait être en train de lui contester !

Alors OK...On peut aussi regarder jouer l'Asvel et se rassurer comme on peut sur la glorieuse incertitude du sport...Mais quand même ! Ces joueurs là doivent nous proposer autre chose ! Ou alors ce sont des Has Been qui ont trouvé une bonne planque pour couler leurs derniers vieux jours de basketteurs de haut niveau...Ce qu'ils ne disent pas !

La réponse on l'aura avec les matchs couperets !
ça s'approche !...Et tant mieux...Parce que perso, j'en ai marre de me poser des questions sur ce que vaut VRAIMENT cette équipe !

Je suis d'accord avec toi sur la composition de l'équipe et sur les références des joueurs et de l'entraineur. Mais je parlais de terrain, de résultats bruts. Force est de constater que depuis le début de la saison, le MSB fait le parcours d'une équipe moyenne avec un ratio victoires/défaites en championnat, loin d'être flamboyant.
Jusqu'à maintenant, cette équipe est forte contre les faibles, faible contre les forts, parfois faible contre les faibles, mais presque jamais forte contre les forts. (Pfff, je me fatigue moi-même des fois )
C'est ça que je lui reproche, cette incapacité à élever le niveau, notamment en défense.
Maintenant, ce n'est qu'un constat à un instant T (si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi instant T et pas I alors que l'on dit Heure H et minute M, je suis preneur ) et je ne désespère pas que les choses s'améliorent. Seulement le temps passe, les matches se suivent et les mêmes insuffisances sont constatées après chaque défaite...
Je suis d'accord avec toi, on est en droit d'attendre autre chose de cette équipe et je le répète, je n'ai fait qu'une photographie à un moment précis. D'ailleurs, je ne fais jamais de prévisions sur l'avenir, même proche, je suis le sport depuis trop longtemps pour ne pas savoir que les choses changent vite dans un sens comme dans l'autre.
L'année dernière, on pensait tous les voyants au vert au soir de la victoire en Leader's cup et on connait la suite.. Aujourd'hui, on peut sans être fondamentalement défaitiste douter des capacités de cette équipe mais rien ne dit qu'elle ne fera pas une fin de saison énorme. So, wait and see...(Je suis parfaitement bilingue )
Pour finir, si je constate que le MSB fait pour le moment le parcours d'une équipe moyenne, je ne m'en accommode pas et c'est justement parce que je le déplore que je le souligne.
Pour vraiment finir, personnellement que l'ASVEL ou d'autres ne fassent pas mieux ne me console en aucun cas, pour tout dire ce que fait l'ASVEL, je m'en fous.

PS : Ne sois pas désolé de me contredire, j'adore le débat

oliv2010 a écrit:

JNRTuffe a écrit:

oliv2010 a écrit:

JNRTuffe a écrit:

Vraiment décevant...surtout au niveau de l'envie ! Cette équipe baisse les bras avec une vitesse ! On n'a jamais eu le sentiment qu'il puisse y avoir un vrai moment de révolte. On est passif pendant les 3 derniers quarts (des 2 côtés du terrain). Comme si la messe était dite et qu'on expédiait les affaires courantes. L'impression d'avoir assisté à un match d'entraînement. On ne pourra pas dire qu'on s'est beaucoup fatigué ce soir avant le match de vendredi ! Vraiment pénible ce côté imprévisible !

Personnellement, hormis la victoire à l'aller contre la JSF, je la trouve plutôt prévisible cette équipe. C'est une équipe moyenne, pas en mesure d'élever le niveau quand elle joue contre un "gros". Elle est à place en championnat, dans le ventre mou. Ce soir, on retombe dans ce que l'on a déjà vu lors d'autres défaites, un nombre ridicule de passes décisives, aucun impact à l'intérieur et des mecs qui tricotent et qui arrosent à 3pts.
En regardant le match, je repensais à certaines c.... lues  lors du titre de Nanterre. Equipe qui ne pourra pas enchaîner, qui va couler après le titre etc... Deux ans plus tard, la JSF avec un budget bien inférieur au MSB et un recrutement bien plus malin est 2ème de pro A et fait partie des favoris pour le titre pendant que  le MSB est à la lutte pour accrocher les PO. Comme quoi...

Désolé Oliv de te contredire, mais je n'arrive pas à me persuader que cette équipe du MSB est moyenne et à sa place dans le ventre mou du championnat !
Amuse toi à regarder un peu les CV de ce qui devrait être notre 5 majeur...
Beaubois (poste 1/2)...Une bague NBA, un talent hors norme, quelques matchs texans extraordinaires, un back-up possible de TP en équipe de France...
Ewing (poste1/2)...Un des CV NBA parmi les plus fournis de notre championnat. Un mec qui peut te faire gagner un match (ex: Cholet)...
Kahudi (poste 3)...Un des meilleurs défenseurs de notre championnat....appelé en EDF par Vincent pour jouer les brise-lames adverses. Une référence....
Ignerski (poste 4)...Là aussi une référence au niveau européen. Un joueur connu et reconnu dans son équipe nationale. Quelques matchs de tueur. Un Clutch par excellence (ex: Nancy)...
Wallace (poste 4/5)...Encore un joueur hors norme pour la Pro A. Une expérience et un CV Euroleague...

Les Eito, Ely, Cornelie, Mendy et Yarou (pourtant aussi référencé) ne devraient être là que pour assurer la rotation !

Sur le banc un coach d'expérience et de renom à l'échelle de l'Europe...
Aux manettes un président qui parvient même à convaincre une star NBA de s'inscrire dans le staff technique du club....

Merde !
On a le droit d'attendre tout autre chose de cette équipe !
Regarde les autres clubs !
Trouve moi juste un exemple de qq chose d'aussi référencé...
La SIG peut-être ?!?...Mais elle est à sa place en championnat !
Place que l'on devrait être en train de lui contester !

Alors OK...On peut aussi regarder jouer l'Asvel et se rassurer comme on peut sur la glorieuse incertitude du sport...Mais quand même ! Ces joueurs là doivent nous proposer autre chose ! Ou alors ce sont des Has Been qui ont trouvé une bonne planque pour couler leurs derniers vieux jours de basketteurs de haut niveau...Ce qu'ils ne disent pas !

La réponse on l'aura avec les matchs couperets !
ça s'approche !...Et tant mieux...Parce que perso, j'en ai marre de me poser des questions sur ce que vaut VRAIMENT cette équipe !

Je suis d'accord avec toi sur la composition de l'équipe et sur les références des joueurs et de l'entraineur. Mais je parlais de terrain, de résultats bruts. Force est de constater que depuis le début de la saison, le MSB fait le parcours d'une équipe moyenne avec un ratio victoires/défaites en championnat, loin d'être flamboyant.
Jusqu'à maintenant, cette équipe est forte contre les faibles, faible contre les forts, parfois faible contre les faibles, mais presque jamais forte contre les forts. (Pfff, je me fatigue moi-même des fois   )
C'est ça que je lui reproche, cette incapacité à élever le niveau, notamment en défense.
Maintenant, ce n'est qu'un constat à un instant T (si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi instant T et pas I alors que l'on dit Heure H et minute M, je suis preneur ) et je ne désespère pas que les choses s'améliorent. Seulement le temps passe, les matches se suivent et les mêmes insuffisances sont constatées après chaque défaite...
Je suis d'accord avec toi, on est en droit d'attendre autre chose de cette équipe et je le répète, je n'ai fait qu'une photographie à un moment précis. D'ailleurs, je ne fais jamais de prévisions sur l'avenir, même proche, je suis le sport depuis trop longtemps pour ne pas savoir que les choses changent vite dans un sens comme dans l'autre.
L'année dernière, on pensait tous les voyants au vert au soir de la victoire en Leader's cup et on connait la suite.. Aujourd'hui, on peut sans être fondamentalement défaitiste douter des capacités de cette équipe mais rien ne dit qu'elle ne fera pas une fin de saison énorme. So, wait and see...(Je suis parfaitement bilingue   )
Pour finir, si je constate que le MSB fait pour le moment le parcours d'une équipe moyenne, je ne m'en accommode pas et c'est justement parce que je le déplore que je le souligne.
Pour vraiment finir, personnellement que l'ASVEL ou d'autres  ne fassent pas mieux ne me console en aucun cas, pour tout dire ce que fait l'ASVEL, je m'en fous.

PS : Ne sois pas désolé de me contredire, j'adore le débat  

Le seul problème de cette équipe,c'est qu'elle n'a pas de joueurs de talent aux postes clés du basket:1et5(pour exemple regardez Strasbourg ou Nanterre)

C'est une discussion sur l'équipe telle qu'elle est composée pas sur ce qu'elle aurait pu être avec un vrai poste 1 et un pivot dominateur. On peut en revenir toujours au recrutement, moi je préfère penser à l'équipe telle qu'elle existe. Et je ne crois pas que les difficultés d'une équipe se résume à un seul problème, c'est souvent bien plus complexe...
Et la notion de joueurs de talent est très subjective, je ne suis pas un laudateur d'Ewing mais de là à lui nier tout talent....